Est-ce que les missions AE permettent d'obtenir des insignes de défaite en combattant des adversaires en leur sein ou est-ce que les compteurs de ces insignes y sont bloqués ?
Je comprends ta déception. :/
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Non, dans AE, seules les insignes AE avancent, toutes les insignes normales sont "bloquées". C'est pour éviter le "farm de badge", en même temps, comme j'ai dit, le badge PP sur CoV, que tu le farmes en MA ou à The Fab, mis à part que tu te feras moins [censored] dans MA, y'a pas de différence.
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Est-ce que les missions AE permettent d'obtenir des insignes de défaite en combattant des adversaires en leur sein ou est-ce que les compteurs de ces insignes y sont bloqués ?
Je comprends ta déception. :/
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Bloqué... :\
[Edit : Ah, désolé, je n'avais pas vu ta réponse Beber, elle ne se voyait pas lorsque j'ai voulu répondre au message y a deux minutes]
Viridian se débloque petit à petit, personnellement je ne farme rien du tout et j'ai pu avoir la grande majorité des requis pendant ma progression. Ce n'est pas parce qu'on ne joue pas sur Lineage que tout doit arriver tout seul sans prendre le temps et aucun effort quand même.
Je ne trouve pas que les badges demandés soient trp durs à avoir si on joue sur CoV et qu'on passe du temps sur son personnage. Là quand tu dis que tu n'y joues pas, bein forcément faut pas t'attendre à tout débloquer dedans.
Sur le fait qu'il soit aussi délicat d'avoir accès à cette tf qu'à une gratification, je trouve cela bien normal vu le plaisir qu'elle apporte (c'est vrai qu'elle est bien).
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Pareil que Linda, j'évite de farmer, pour les PP, il m'en manquait qu'une quizaine.
Et franchement, Viridian, il vaut mais VRAIMENT le coup de faire tout ça. J'me suis vraiment éclaté à faire!!!
Il y a des PP dans Grandville, dans la zone tout au nord (vraiment tout au nord 
).
Ils sont souvent par groupe de 2/3 lv 48/50, au milieu d'une base arachnos a ciel ouvert, a l'exterieur de la ville 
Reste que 200 PP ca reste beaucoup trop par rapport a ce qui est débloqué, et je parle meme pas des autres pré-requis.
EDIT: désolé j'ai cru que la zone dont tu parlais était a la ZDG, pour une fois que je me pensait utile
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Une fois n'est pas coutume je rejoins un peu Beber dans son propos, il est vrai que certaines choses débloquable sur cov mais également coh passent par des étapes qui parfois sont ultra longue à passer.
Par exemple sur cov avec des mobs qu'on ne trouve quasiment pas en zone ou avec très peu de missions comportant les mobs nécéssaires. Toujours dans l'exemple, un joueur veut débloquer le bouclier Rularuu ils faut 100 boss surveillant, mais on les trouves où ces boss sur cov? Sur coh il y a l'ombre plan mais sur cov? Idem pour le maillet du carnaval il faut 100 ou 200 leurres de maitre illusionistes, faut pouvoir les faire pop en solo et personnellement je ne me vois pas essayer de recruter du monde qui veut le débloquer ou embêter un groupe pour qu'il m'aide à le faire.
Maintenant je ne suis pas pour la facilité mais il y a une juste milieu.
Sur un perso que j'ai monté qu'en solo, en faisant environ la moitié des contacts du jeu (et énormément de mission journal), j'avais pas plus de 20PP de tué.
Et d'un seul coup, on m'en demande 180 de plus? Tu m'excuseras, mais dans le rythme que j'avais, dans 5 ans j'aurais toujours pas le contact, et je pourrais vraiment dire que je l'ai eu "petit à petit". J'ai pu faire tous les autres contacts sans problème, mais là non, je peux plus, parce qu'il me fait 180PP, et j'ai pas envie d'aller les farmer.
Farmer pour avoir accès à du contenu (une story!), vous m'excuserez, mais je trouve ça profondément débile de la part de développeur qui sont partis dans une croisade envers tout ce qui ressemble de près ou de loin à du farm.
Qu'il faille débloquer un contact OK, qu'il faille des badges OK, qu'ils soient difficile à avoir, OK, mais quand je suis 50 et que j'ai 180PP à tuer, c'est pas difficile, c'est juste débile et très chiant. Comme je l'ai dit, je peux aller les tuer à The Fab, mais au final j'aurais passé plus de temps à les tuer qu'à faire la story.
Voyez, il faudrait 20 fois 10 mobs différents, par exemple 10PP, 10 traqueurs de l'arc, 10 Bane Spider... là je dirais "Ok, tout fait ça petit à petit, et une fois 50, tu les as tous", mais 200 du même exemplaire, non, surtout si c'est un exemplaire collector super rare.
Je suis le premier à demander du contenu post 50, donc je suis d'accord que tout ne doit pas venir du début. J'accepte de jouer des milliers d'heures pour me payer des gros builds, j'accepte de me faire poutrer la gueule en PvP pour progresser, j'accepte de rater 5 LRSF pour enfin en réussir une. Parce que ce que je veux, ça se mérite. Soit c'est trop dur pour moi, et du coup je progresse dans la démarche, soit c'est quelque chose d'une valeur énorme, et alors forcément, il faut jouer pour l'avoir.
Mais UNE STORY, c'est pas un set d'Armaggedon quoi. Ca va m'avancer à quoi d'aller farmer 200PP? A rien! Des PP, j'en ai déjà tué des milliers, je sais à quoi ça ressemble.
Qu'on ait à faire des missions préparatoire pour apprendre comment vaincre les SV, si vous voulez. Qu'il demande d'aller interroger 10PP, s'il veut.
Mais aller farmer pour profiter d'un contact, ça me dépasse...
C'est la difficulté d'obtenir certain badge qui donnent toute leur valeur sur CoV, et permet de vivre de bon moment.
Je pense que la mentalité en jeu est devenu trop individualiste.
De mon temps, les badges, on les faisait a plusieurs, avec son propre SG, avec d'autre badgeurs, etc. Quand il n'y avait qu'une mission pour l'obtenir, alors on se mettait a chercher le type qui la possèdait, ou on rerollait, et on finissait par inviter d'autre badgeur, c'était plus communautaire qu'aujourd'hui. On organisait meme des events de chasse au badge via le planif. De ma propre expérience, j'ai passer d'excellents moments à "farmer" certain de mes badges, je savait d'ailleur même pas qu'ils en fallait pour jouer la story de Viridian.
Vi, mais de ton temps, y avait une bonne ambiance, y avait pas AE, y avait pas la guerre des forums, y avait pas une politique poussant a l'individualisme, y avait une vraie entente des joueurs et une vraie communauté.... j'en passe et des meilleures
Bref, tout ça pour dire que je suis totalement d'accord avec Beber sur ce coup. 200 PP sur CoV....je les aurais jamais. D'autant plus que j'ai pas accès a Grandville^^
Mais le principe d'avoir des contacts déblocable est bon, sauf que le fait que le déblocage en question se fasse par du farm, à l'heure ou l'on nous menace de delete si l'on farm... ya comme un souci
NC quand tu nous tien 
j'ai quand même l'impréssion que vous mélangez un peu tout.
Il y a le farm dit "normal", à comprendre, éliminer tant de mobs du même type, ce qui s'apparente à un "Exploit".
Et le farm "abusif", à comprendre le fait d'exploiter une faille du système de AE qui consiste à pouvoir monter un personnage du lvl 1 au lvl 50 dans un délai extrèmement court. Ce qui est un des plus bels exemples.
NC a prévenu que c'est dans ce dernier cas qu'ils pourraient éventuellement sévir. Ils n'ont jamais parlés de sévir contre des joueurs qui remplissaient des conditions allant dans une logique saine d'obtention d'une marque distinctive (comme éliminer 200 PP par exemple pour obtenir un badge).
Et c'est tout ?!
Quand j'ai vu le titre et la longueur du pavé, je m'étais attendu à un post dithyrambique sur le manque de contenu de l'issue 15 ou sur la politique des devs, avec des exemples, des citations et tout le tremblement. Pour le coup je suis tout désillusionné.
Alors pour avoir les 200 PP sur COV, au lieu de faire tes habituelles et répétitives missions farm avec tes amis, je t'invite à leur proposer un peu de changement et de nouveauté et de faire la SA de Timothy Raymond (comme tu as fait en long et en large tout le contenu de COX, je suis sur que tu la connais).
Nul doute que tu arriveras très facilement au compte de PP tués, certainement en moins de temps qu'il n'en faut pour dropper un schéma violet ou glaner x millions d'influs.
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dans un élan d'ennui
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Des mois que je vois ce terme dans tes posts, pourtant tu es toujours là...
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Alors pour avoir les 200 PP sur COV, au lieu de faire tes habituelles et répétitives missions farm avec tes amis, je t'invite à leur proposer un peu de changement et de nouveauté et de faire la SA de Timothy Raymond (comme tu as fait en long et en large tout le contenu de COX, je suis sur que tu la connais).
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En gros ton conseil du week-end c'est de remplacer du farm par du farm... donc tu as saisi l'essentiel du message original.
Ouf.
De ce que je vais dire à présent, je sens que je vais revenir sur certaines de mes paroles passées, mais dans le bon sens. Je prend le risque ...
Et si on arretait d'utiliser le mot "Farm" à tir-larigo tout le temps ?
Après tout, il n'y a pas un seul MMO où le fait d'enchainer la même action un certain nombre de fois pour accomplir une tâche n'existe pas non ?
Le "farming" est une des choses logiques de ce genre de jeu et on le retrouvera toujours dans n'importe quel jeu de ce type.
Ce qui implique que l'on a pas le droit de condamner un joueur "farmer" car après tout si il a envie de le faire libre à lui. Chacun sa façon de jouer. Ce qui est dommage c'est qu'il y a des joueurs qui ne font que ça, en passant à côté de tout le reste qu'un jeu a à offrir, mais si c'est leur volonté, on ne peut pas les en empêcher...
Par contre, et c'est ce dont NC veut parler, l' "exploit" (le terme anglais pour désigner l'exploitation d'une faille d'un jeu) est dans un certain sens condamnable, même si il est mis à disposition des joueurs (par erreur !). Et c'est ce dont voulait parler Positron dans son annonce dénonciatrice. Chose qu'il devrait améliorer et sur laquelle il devrait travailler à l'avenir, espérons-le.
Le fait de monter un lvl 50 en quelques heures en est le plus bel exemple.
C'est par pur esprit de volonté de vouloir concilier les différents partis que je dis ça. Je pense que le fait d'arrêter d'utiliser le terme "farm" pour des actions aussi basique que d'enchainer plusieurs dizaines de fois un mob en particulier apaiserait bien les esprits. Ca fait parti du jeu, c'est tout.
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En gros ton conseil du week-end c'est de remplacer du farm par du farm...
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Non ça c'est ce que tu as vaguement compris car ce n'est pas du tout le sujet.
(A moins que ce ne soit une ruse grossière pour détourner le sens de mon propos, qui sait ? )
Il ne s'agit pas d'un conseil, juste démontrer une certaine mauvaise foi.
Car quand un joueur qui revendique clairement son statut de farmer dit d'un côté "je suis un farmer et j'en suis fier, moi et ma bande on participe à alimenter le marché blah blah blah...mais oh, je veux du contenu hein" et dit de l'autre "oh la la, 200 pp, c'est bien trop fastidieux pour avoir du contenu" alors que lesdits 200 PP peuvent :
- s'obtenir relativement facilement en jouant normalement et en passant un minimum de temps sur son personnage.
- s'obtenir en 2-3 missions en groupe complet en choisissant le bon contact, bref en investissant une somme de temps ridicule comparée à du famring à but lucratif,
Ben moi j'appelle ça de la mauvaise foi, voire une tentative d'inventer un problème là où il n'y en a pas.
Si moi, chasseur d'insignes (ou "badgeur" au choix), je disais que c'est abusé de chasser les badges pour débloquer du contenu, on me rirait au nez et on aurait raison.
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- s'obtenir relativement facilement en jouant normalement et en passant un minimum de temps sur son personnage.
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Non.
J'ai 3 lv50 sur Cov, avec qui j'ai fait le tour des contacts dispo dans le jeu, parfois plutot 2 fois qu'une.
Et je suis TRES loin d'avoir ce badge.
Les 3/4 des accolades sont plus simples a avoir sur CoV que de débloquer ce contact.
Et, pour une fois, je vais prendre la défense de Beber.
Il n'est pas de mauvaise foi, ou plutot il est d'aussi mauvaise fois que les DEVS qui retirent des badges car il proviennent du FARM, alors meme que ces badges n'apportent aucun contenu.
Tandis que pour pouvoir faire ce qui est un des contacts les plus interréssant de CoV, il faut bien souvent des badges qui impliquent du farm bete durant une période assez longue, chose que els Devs trouvent normal. Je pense a ce contact, mais aussi a celui qui demande les 200 boss marcone alors qu'on en croise que trés peu en mission, et encore dans une tranche de lv ou l'on up relativement vite, ou bien les 200 tarentules toxiques.
Voila ou était le sens du message de Beber amha, montrer encore une fois la logique imparable dont font preuve Posi et son équipe.
J'irai meme plus loin pour ma part, ce contact est une plaie a obtenir, et les TF/SF les plus dure du jeu (RSF/STF) sont dispo sans aucun pré-requis, alors qu'il ne sont pas forcement a la portée de tout le monde. Enfin la STF, vu que la RSF j'ai jamais put réunir assez de monde motivé pour la faire tranquillou sans se prendre la tete avec les objectifs ne pas mourir et surtout super rapidement pour etre "RENTABLE" ^^
Mais je désepere pas
Bref, j'aurai plutot vu ce genre de pré-requis pour un vrai challenge HL, et non pas pour un contact certe trés sympa, mais qui reste un poil frustrant par rapport au temps passé a courir aprés les PP.
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moi et ma bande
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Mais lol...Beber chef de gang....
Faut que tu créé les Farm Panthers Beb.... suis sure que ça peut faire un super SG....!!! 
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J'ai jamais put réunir assez de monde motivé pour la faire tranquillou sans se prendre la tete avec les objectifs ne pas mourir et surtout super rapidement pour etre "RENTABLE" ^^
Mais je désepere pas
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Ca dépend, faut passer par Grandville pour la RSF?
Personnellement Thimoty Machin, je l'ai fais... et je suis loin, très loin des 200 PP (bon après je l'ai pas farmé c'est sur^^ mais le farm c'est mal... et puis surtout ca m'ennuie au possible)
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Je pense a ce contact, mais aussi a celui qui demande les 200 boss marcone alors qu'on en croise que trés peu en mission
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Les 200 boss utiles pour une accolade d'ailleurs ^^
Mais ça, on en trouve plein à ST-Martial, au nord est. Autour d'un paté de maison spécifiquement. Et, hormis le nombre conséquent, une fois qu'on a trouvé la pépinière, ce n'est plus un soucis.
En même temps, si les conditions d'obtentions n'étaient pas ce qu'elles sont, on ne parlerait pas de contact "caché" non ?
Je veux dire, chacun a son style différent, je vois Linda qui avait quasiment l'insigne en jouant d'une façon quand d'autre l'entament à peine en jouant différemment. On penserait à faire un rapprochement avec le badge des illu où on peut en obtenir un tas en jouant "normalement" quand certains malgré plusieurs persos n'en ont souvent qu'une dizaine ou vingtaine (autant avec ma contro j'ai eu la totalité en jouant normalement, autant avec d'autre persos j'avais à peine entamé le badge ^_^ ).
Je pense que le hic Beber c'est que tu dis "Sur un perso que j'ai monté qu'en solo, en faisant environ la moitié des contacts du jeu (et énormément de mission journal), j'avais pas plus de 20PP de tué." Sans remettre en cause le style de jeu ( j'ai le même sur CoV ) le fait de jouer seul n'est pas le meilleur moyen d'avoir nombre de mobs face à soit et donc peut provoquer ton désagrément aujourd'hui, il est sûr qu'en groupe de huit on a souvent plus de facilité à obtenir des badges de mobs ( sans forcément chercher à les avoir ) qu'en solo 
Maintenant, une gratif c'est un pouvoir bonus, une SA caché, c'est un contact bonus et tout ça reste du contenu.
Si la SA de Viridian est si bien que ça, je dirais simplement qu'elle mérite de faire quelques efforts si on a pas forcément eu la chance d'obtenir les pré-requis de façon "normale".
La SA de viridian est superbe. Et personnellement j'apprécie qu'elle soit assez difficile à débloquer. Le seul petit regret que j'ai est qu'elle mériterait sans doute plus que les 8 malheureux merits qu'elle accorde mais cela n'est vraiment pas grave.
Pour les Protecteurs de Paragon même si on peut certes les chasser dans la base au nord de grandville, je préfère obtenir le badges dans des SA.
Thimoty raymonds a déjà été cité, la régente Korol de Grandville propose une Story Arc contre la Crey Biotech ainsi que le Scorpion noir. En plus ces SA sont très sympathiques. Avec ces trois SA en groupe de huit implacable tu devrais avoir plus de 150 PP. La régente Korol comme Timothy Raymonds sont accessibles par l'ourobouros. Il suffit de refaire une de ces 2 SA en groupe de 8 et le tour est joué. Par contre en solo les groupes de Crey n'auront pas de boss donc il n'y aura comme PP que ceux définis dans les missions. Si tu montes 50 en solo alors il n'y a rien d'étonnant à ce que tu n'aies pas plus d'une vingtaine de PP à ton actif.
Ensuite Viridian est accessible par l'ourobouros et vu le manque de TF sur CoV il fait parti des contacts qui sont rejoués très fréquemment donc s'intégrer à un groupe qui fait cette SA ne devrait pas être impossible. Je me demande même si avoir le souvenir d'un contact par l'ourobouros ne te le rends pas accessible par la suite depuis le pilier mais cela reste à vérifier.
For a CoV player it's raining stones seven days a week.
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Je me demande même si avoir le souvenir d'un contact par l'ourobouros ne te le rends pas accessible par la suite depuis le pilier mais cela reste à vérifier.
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C'est exaxt, je l'avais fait souvent par le passé en super-groupe .
Les virtuoses de la Cyberl�gion !
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Tu connais la chaleur Russe ?
http://www.badgetracker.net/
Est ce que ça débloquerait le contact caché pour un personnage qui n'aurait pas les badges ?
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Je ne pense pas...Enfin il faudrait essayer
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Tiens on va le refaire ce soir on sera fixé comme ça, si certains sont intéressés pour intégrer le groupe qu'ils passent MP IG, il se peut qu'il reste quelques places.
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J'ai jamais été très CoV, j'ai quand même quelques persos là bas, j'ai fait pas mal de storys, surtout les interessantes, sauf celle de Viridian.
Je l'ai découverte via un screen de la dernière mission, et depuis j'ai toujours voulu la faire. Puis j'ai vu que c'était un contact à dévérouiller. Comme je suis pas un grand fan des badges, j'avais abandonné l'idée, sauf que depuis, dans un élan d'ennui total, je me suis dit que j'allais dévérouiller ce contact.
Alors autant l'idée de contact "caché", qui se dévérouille, c'est sympa... mais là...
200 PP, 100 Boss Freakshow... Les boss Freakshow, je les avais (je sais pas comment mais je les avais)... mais 200PP quoi! PP? Protecteur de Paragon. Je suis allé à Paragon pour voir, en ZdG. En 30min, j'en ai trouvé un. Alors oui je sais, y'a deux trois missions ou on en trouve, y'en a à The Fab... mais moi je veux juste jouer un contact!
Prenez Archimage par exemple. Elle est chiante cette gratif à avoir. Mais le pouvoir est plutôt cool, et il aide pas mal une fois qu'on l'a.
Mais là, moi je veux juste profiter du contenu! Je veux juste jouer un contact! Je veux pas qu'il me donne 50 IO violettes et 10 Poker, je veux juste faire sa story! Elle a l'air bien, je pensais la faire hier via Ouro avec des amis, pas d'bol, elle est pas à Ouro si tu l'as pas dévérouiller...
Donc à la limite, qu'il demande le badge des 50 serpents, que t'as à peu près tout le temps, ou le badge de ton patron, que t'as aussi à peu près tout le temps, ça me dérange pas (même si du coup ça servirait à rien). Ou alors, comme la story est plutôt "hard", demandez le badge de la LRSF, ou Rikti/Cimé... enfin bref, pas un badge de farm bête et méchant (surtout vu la chasse qu'on fait au farm, paye ton incohérence, mais on est plus à une près)! C'est une STORY, c'est pas un megapouvoir troplolmdr que je veux débloquer pour aller pwnd des codes barres en PvP, je veux juste jouer ce contact.
Je suis pas contre le fait qu'on donne un interet au badge, mais alors qu'on donne un interet aux badges interessants. Parce que le badge des 200 PP sur CoV, si tu l'as sans avoir farmé du PP, ou de la mission Crey, tu le mérites en deux exemplaires.
Comme je l'ai dit, sur une gratif ça me dérange pas. Genre Archimage, c'est dur à avoir, c'est plutôt pratique, mais pas indispensable. Mais là, j'ai demandé des conseils à Momox, il m'a dit "Cette story est la meilleure de CoV", et perso, je vais manquer cette story parce que j'ai pas hyper envie de monter un groupe pour aller démonter des Elite des PP à The Fab. Au final, j'aurais passer plus de temps à avoir les badges qu'à faire le contact...
Dooonc, c'était un coup de gueule, l'idée n'est pas spécialement mauvaise, mais la mise en place est complètement nulle. J'imagine pas le nombre de gens, dont moi, qui vont passer à côté de cette story, juste parce qu'ils ont pas envie d'aller farmer un badge. Passer à côté d'Archimage, c'est pas la mort, passer à côté de ce que certains considèrent être "la meilleure story de CoV", ça commence à devenir embettant.
Et si je devais suggerer quelque chose, c'est pas forcément de rendre ce contact "accessible" directement, mais de faire en sorte qu'il ne soit pas si difficile à avoir, pour faire en sorte qu'un maximum de joueur puissent faire sa story. Si vous voulez vraiment qu'on tue du PP, faites lui une mission d'introduction ou y'a 200 boss PP à tuer, comme ça on les aura les boss PP, en plus ça peut être drôle. Ou alors mettez des PP dans une zone, histoire qu'on puisse aller les tuer pour avoir le contact...
Bref, y'a pleins de moyens de rendre ça plus simple, alors pour qu'on puisse profiter du contenu... merci.
PS: Je savais pas ou poster ce message, si c'est pas le bon endroit, mes excuses.