corrupteur empath, une demande absurde.
mdr ça serait certainement très drôle mais si rez un de nos membres entraîne la mort d'un ennemi en face, je pense que cela tournerait court en pvp Par contre que le rez ou heal entraine un débuff (ou coûte un peu de vie) sur un membre allié ou ennemi au hasard, pourquoi pas^^ Le principe d'absorption de douleur qui pénalise le soigneur est quand même plus logique mais ça pourrait être marrant comme l'explique B_imbo Pam
Pour rebondir sur la discussion :
vous préféreriez une reprise tel quel de la ligne ou une adaptation ? et question qui découle, qu'est ce qui vous intéresse tant dans la ligne empathie ? (pour voir ce qui souhaiterait être retrouvé dans une ligne adaptée)
Personnellement, ça serait une ligne adaptée avec la reprise des buffs régénération.
Edit : le fait de vouloir avoir une ligne empathe vilain c'est une requête PvP, PvE ou les deux ?
Tu touches pile dedans la, sur le pourquoi on parle que niveau gameplay empathie n'est pas pour cov!
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-Froide Domination: Ce pouvoir vous permet de manipuler le froid et la glace pour proteger vos alliés et affaiblir vos enemis.
-Radiation Thermique: Vous avez le pouvoir de controler la chaleur et les radiation Thermiques. Cela vous permet de proteger vos alliés, de les soigner ou d'améliorer leurs compétances. Vous pouvez aussi affaiblir vos ennemis.
-Empathie: L'empathie vous permet de soigner et d'aider vos alliés ainsi que vous-meme. L'empathie n'a pas de pouvoirs d'attaque mais ses pouvoirs de soins et d'assistance sont inégalés.
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Comme déjà expliquer , les vilains sont tourné vers l'attaque tous sans exception , et donc capable de ce débrouiller seul si il le faut.
Empathie est une ligne de pur soin seulement aucun débuff ennemie rien!
Alors après je vois que certain parle de créer une ligne du même type pour les vilains , avec quelque modification... Et les coco (jeu de mot pourri) faut se réveiller , Thermique c'est quoi, de la déco!?!
Oui, aucun debuff, aucune attaque, compense par soin et assistance inégalé...
Ca va hein, tout les AT ont 2 lignes, c'est pas pour 1 debuff a la place d'un buff que ca change le fond du probleme...
Prend la ligne bulle du MM, il me semble pas qu'il y ai d'attaque dessus, c'est son autre ligne qui lui permet de s'en sortit, pareil d'ailleur pour un def, sa 2eme ligne c'est pas de la déco, il me semble qu'elle permet d'attaquer.
A part quelques combinaisons, la majoritées des lignes permettent de soloter en reput basse.
Thermique comme tu dit, si c'est si proche que ca d'empath, quel interet de le faire passer coté coh? si c'est si proche, pourquoi pas d'empath c'est les vilain?
Y aurai mieux falut bosser sur une nouvelle ligne compatible entre CoH et CoV, moi ce qui me gene c'est qu'on enleve l'exlcu "soin" des villain sans faire l'inverse, c'est tout.
EDIT: le plus drole c'est les explication que les joueurs donnent par rapport au gameplay, alors que le probleme selon BAB est un probleme plutot RP, il envisage lui meme une adaptation en changeant je cite "altered to do the same thing, but have different names, FX, etc."
Le meme effet, mais FX et nom differents, ce qui sous-entend pas de probleme de Gameplay.
CQFD
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Alors après je vois que certain parle de créer une ligne du même type pour les vilains , avec quelque modification... Et les coco (jeu de mot pourri) faut se réveiller , Thermique c'est quoi, de la déco!?!
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Justement! Je parle en niveau soutien, nos heals sont loin d'équivaler ceux de l'empath Faire une nouvelle ligne spé vilain sans débuff mais avec un gros heal ciblé, des buff regen et recup. On n'a pas ça sur un radiation thermique même si on est capable de buffer en résistance Je suis essentiellement pve et une ligne comme celle ci y trouverait sa place sans problème. En plus, en faisant une ligne comme celle ci, on serait obligé de favoriser la ligne secondaire donc on serait problamement moins performant en attaque.
Puis si tu prend 2 groupes, un avec un corupteur thermique et un avec un défenseur empath, je pense que celui avec le déf va bcp mieux s'en sortir
Un corrupteur dévoué au soutien de sa cause et donc de son groupe qui lui permet d'avancer et d'accomplir de grande destinée
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quand je vois un blaster feu/glace (vous en connaissez dans marvel?)
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Vi vi : Equinox !
D'autres questions ?
Pour Moska : c'est exactement le genre de message que je souhaites voir avec le manque que tu ressens et l'utilisation que tu en fait (PvE en l'occurence). Merci
Pour ton premier point sur les soins, le surplus de soin pur de l'empathie vient d'absorption de douleur car la ligne thermique, pour les deux autres soin, est à un poil équivalent à empathie en secondaire. Ils peuvent d'ailleurs être lancés en continu des deux côtés. Donc plutôt absorption qu'il te manquerait : un vrai gros soin pénalisant pour le lanceur.
Pour les buffs régénération, suis tout à fait d'accord avec toi ça manque vraiment côté vilains.
Pour le coup des deux groupes avec un empathe ou un thermique je ne suis pas sûr que le défenseur l'emporte toujours en efficacité loin de là : quand ton groupe est autonome (c'est à dire pouvant se passer de ton soutien) la seule utilité de l'empathe est force d'âme plus poussée d'adrénaline pour les dégâts et l'augmentation de recharge, un tir plutôt faible là où le corrupteur amène une ligne primaire faisant plus de dégâts, le fléau, un buff dégâts supérieur à force d'âme et des debuff résistance/régénération qui augmente donc drastiquement la vitesse de tuerie.
En cas de manque de soutien oui, l'empathe sera plus efficace, tout dépend de la composition de ce fameux groupe et de l'ennemi affronté...
Si je prend de base empathie chez les contro ( parce que oui la valeur entre contro et corrupteur est identique sur les buff/debuff)
-Heal zone et heal cible unique = Identique entre thermique et empathie.
-Force d'ame VS Forge:
-FA=11.3% de def +15% de précision + 25% de dégâts.
-Forge=+20% de précision + 40% de dégâts.
Les différences:
-Empathie: les auras , absorption de douleur, Adrénaline
-Thermique: Ls très bon bouclier de résistance, l'énorme debuff de récupération/régen/dégâts, le débuff resistance/def
Pour moi thermique ce défend plus que bien.
Alors oui les héros récupère thermique , mais vous tempête.
Encore une fois le gameplay ( enfin je crois hein ) de cov est orienté sur l'attaque puissante et rapide et non sur la défense.
Ils ont potentiellement une capacité offensive plus grande que les héros , le blast fait énormément de dégâts on est d'accord ( nerf des dégâts irrésistible il y a peu) , mais apres? Le ravageur avec ses attaques ultra résister ( ho merci thermique )
La ou en face tous peuvent apporté du dégâts.
Mais chercher des comparaison comme je fais ne sers à rien car il n'y à rien à comparé. Les vilains n'ont pas de vrai défenseur , les héros n'ont pas de mastermind( au hazard ).
Enfin bref pas d'empath pour l'i12 , ça ne changera pas , peut être une nouvelle lignes de soutiens à une prochaine issue, c'est tout le mal que je souhaite.
Mais je reste sur mes position , empathie n'a rien à faire sur cov. Après chacun son avis ^^
PS: Et comme je l'ai déjâ dit , pour les vilains qui pvp , si vous voulez un empath dans votre groupe , mais go arène c'est la pour ça !
Edit: J'oublie un détail , si les empath soigne si fort , c'est souvent en parti grâce à surpuissance en épique.
tout à fait diable, personnellement je crois que la ligne empathie est sacrément surfaite par rapport au boost de surpuissance, inaccessible aux corrupteurs.
=>ON<= ne veut pas d'un empath vilain!!!! TU parles pour toi qui joues surement presque jamais a COV donc bof apres les excuse c'est pas RP...
Moi je pense que ca colle TRES BIEN aux RP de la Dominatrice qui aime faire souffrir ses cibles pour monter sa domination car elle est Sadique mais peux etre egalement Masochiste avec ses coéquipiers sur une ligne de soutiens semblable a empathie mais qui serai appelé Masochisme.
Je suis pour la "conversion" d'empathie vers la vilainie sous la forme masochiste^^.
Pour le coté équilibrage également car tout le monde sait que les joueurs coté CoH on un avantage non négligeable avec des buff qui donnent des stats de défense SUPERIEURE a n'importe quelle ligne Spé defense ce qui n'est pas NORMAL ni RP: qui a déja vu un super héros avec des super pouvoir qui aurait besoin de "BUFF". (Faudrait buffer Superman en résistance a la cryptonite...)
Avec de tel buff on imagine bien ceci;
"A: Tu reroll quoi?"
"B: Un Blaster a e12"
"A: Quelles lignes?"
"B: Bah comme tout le monde un blaster psy/nrj/empathie"...
Empathie c'est abusé et tout le monde le SAIT mais personne n'ose le dire de peur de voir arrivé un nerf alors soyez honnetes et dites bien aux DEV que le rééquilibrage passe par la conversion de cette ligne ET/OU son nerf car l'excuse: oui mais les vilain on le thermique, bah a e12 ca tiendra plus... et de plus avoir des buffs supérieurs a des spe defensive c'est trèeèèèès RP (ironie on).
Donc en réponse a ton post je dirai ON VEUX UNE "EMPATHIE DE VILAINIE" AVEC LES DOMINATEURS.
Titan Destroyer.
PS: SURPUISSANCE+EMPATHIE c'est ca qui rend FA trop abusive mais c'est marrant la plupars omettent ce détail qui n'en est pas un puisque ca DOUBLE les effet de defense/regen... Pour equilibrer faut la ligne équivalente pour les dominateurs.
Chaos War God, xX-Chaos-Team-Xx
Satan's friend, Death Dealer
Je parle dans le cas ou le corrupteur serait uniquement là pour le soutien donc on laisserait de côté les dégats plus élevés qu'il inflige. Une mimi avec des aggro constants et de lourds dégats demandant des heals permanents.
Car généralement, si le groupe a besoin de beaucoup de heal, je n'ai pas le temps de m'occuper des mobs (bien sûr je suis pas un excellent joueur et d'autres doivent certainement y arriver avec moins de difficulté )
Content que mon idée et ma façon de voir plaisent
Ps: à vrai dire je ne savais pas que les épiques héro ameliorés les heals du défenseur et je répète que je ne suis pas pour une copie d'empath dans Cov mais une nouvelle ligne similaire propre à nous
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Serieusement (apres je sors promis), le rp c'est avant tout initié par les joueurs, et les incoherences de rp, on en voit a chaque coin de rue sur tous les serveurs... quand je vois un blaster feu/glace (vous en connaissez dans marvel?) qui se balade dans une armure techno enforceur, avec une origine magique... je pleure de rire...
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Marvel n'est pas la Bible.
Un blast qui a ces lignes, ce costume et ces origines, je vois pas où pourrait être le problème
Toujours chercher dans Marvel ou DC Comics des personnages possédant déjà les lignes existantes ou souhaitées par les joueurs n'a aucun sens. Ce sont des mondes parallèles, pas des clones.
Moi c'est pas FA qui m'interesse dans la ligne empathie, Forge remplit tres bien (voir mieux) son role.
Non moi je parle des aura regen et recup (totalement absente sur CoV)et gros soin qui blesse son lanceur (et la je sait pas pourquoi je trouve que ca colle mieux a un perso vilain l'auto-scarification).
Remarquez que les aura, le def en profite, alors que le corrupt et sa ligne thermique, a AUCUN moment il ne profite des effets de ses buffs (il est vilain, égoiste, mais il buff que les autres cherchez l'erreur...).
Dans un autre genre les héros vont pouvoir cumuler les effets de FA + Forge, tandis que les vilain resterons avec forge.
Bien entendu j'attend rien pour l'I12 de ce coté la, et pour etre honnete je vais avoir suffisament a faire avec les Epiques Vilains, mais j'aime bien m'enflamer pour els trucs qui me tiennent a coeur (et je doit dire que la discution est d'un bon niveau dans l'ensemble, ca change de ses derniers temps )
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ha ha ha Pam... jolie trouvaille, tu me pretes ton comic de 1974 ou on voit "equinox" sur une demi page? (non trop fort la reference, je le connaissais pas celui la il est trop trop rigolo avec son slip en feu et la tronch en glacon mdr... attention en pool secondaire il a plaque de feuilles mortes hyperglissantes, c'est fatal!)
Mr "Protzg"... tu n'as pas bien saisi ce que je voulais dire, je m'en fous de voir tel ou tel heros marvel refait plus ou moins bien sur coh, au contraire, vive la diversité... mais invoquer le RP pour justifier l'absence de pool de soutien chez les vilains c'est grotesque, Titan le prouve juste au dessus... la ou il y a sadisme, il y a aussi masochisme (bien vu pour le theme du pool Titan, j'adhere carrément)
Par contre quand on parle de coherence rp et que je vois des mecs full gadget, armes a feu et autres sbires robotiques avec un AT d'origine magique, ben effectivement, je comprends pas bien la polemique que souleve une ligne empath coté CoV... les devs proposent, les joueurs disposent, libre a chacun de se faire un vilain avec un pool empath, mais hurler au scandale parce que ce serait "anti rp" je suis ptdr...
Toute façon une ligne empath sur cov ne changera rien.
Ha si il passera en 1er position pour se faire kill en pvp .
Toute façon y en aura pas vu que tous le monde joue brute ou roro arf on m'annonce dans mon oreillette que le mode du clonage est au domi/mental en ce moment.
Mais bon allez si ça peu faire plaisir à une parti des joueurs.
Donnez leur !
Sinon j'mise sur un clonage intensif de domi feu/psy pour l'i12.
Ne pas oublier aussi coté héros le clonage massif du blast psy/nrj qui va remplacer le feu/nrj
Non moi j'ferais un full Psy...
Il y en a qui veulent copié/coller empathie sur CoV et la renommer en "Masochiste", il est où le coté maso si tu retire absorbtion de douleur? C'est pas un pouvoir qui fait une ligne...
@Titan : J'sais pas où tu as vu de l'empathie chez le blast. Le blast fait du dégâts et que du dégâts
JE disai juste qu'on vois les blaster que si ils on leur 3eme pool en zone=> les buff empath!
Chaos War God, xX-Chaos-Team-Xx
Satan's friend, Death Dealer
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JE disai juste qu'on vois les blaster que si ils on leur 3eme pool en zone=> les buff empath!
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Et moi je dit juste qu'on voit pas la chaosteam en arene ... ah si une fois, ils sont venus, ils sont restés 10min et ils sont partis
ha oui j'y etait mais quand deux joueur nous laisse en plan c pas la peine de revenir contre des groupe de 4 ^^
cougar tu devrai eviter la provok gratos merci ^^
avec deux bubules et un peut d'action....vous m�langez le tout et ca fait .... BUBULACTION!!!!!!!!!!!
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ha oui j'y etait mais quand deux joueur nous laisse en plan c pas la peine de revenir contre des groupe de 4 ^^
cougar tu devrai eviter la provok gratos merci ^^
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Désolé c'est plus fort que moi, on parle de PvP, moi je taunt
Empath coté vilain changera pas grand chose, car pas de surpuissance de toute façon
meme que les buff d'un corupt ou d'un mastermind sont moin puissant qu'un def
mais n'empeche que ca serait utile
avec deux bubules et un peut d'action....vous m�langez le tout et ca fait .... BUBULACTION!!!!!!!!!!!
En fait je trouve ca bizarre, les vilains reve d'un corrup emptah et les heros d'un def thermique. C'est bien connu, l'herbe est toujours plus verte dans le jardin du voisin !
Aaaaaaaah Destiny Demon, Atomik bikini, dans mes bras ! Le rp a vraiment bon dos, il a du se retourner une douzaine de fois dans sa tombe le pov vieux...
Donc un vilain, c'est tres tres mechant, pas gentil, mais alors pas gentil du tout, donc il crache sur ses freres mourants plutot que de leur filer un coup de main... c'est ca la raison pour laquelle une ligne de soutien est impensable coté cov?
Serieusement (apres je sors promis), le rp c'est avant tout initié par les joueurs, et les incoherences de rp, on en voit a chaque coin de rue sur tous les serveurs... quand je vois un blaster feu/glace (vous en connaissez dans marvel?) qui se balade dans une armure techno enforceur, avec une origine magique... je pleure de rire... alors invoquer le "rp" pour justifier telle ou telle orientation du jeu, je trouve ca un peu facile, parce que si on cherche, des incoherences de build, il y en a deja un paquet... pour autant chacun y trouve son compte, donc une ligne de soutien pour les altruistes qui voudraient passer du coté vilain, pourquoi pas?
Comme l'a brillamment dit Australino, c'est juste une question d'appellation, et d'effets visuels...
Je plussoie a mort Pam, ce serait puissant comme concept ca... vous voulez pas d'empathie pour les vilains, ok... pourquoi pas une random death resurrection alors... un vilain rez son pote, et paf ca tue net un heros de l'autre coté muah ha ha ha... et comme on est des vilains, hors de question de mettre un rez gratos pour le heros, ou de suppr la dette... ca ca serait une ligne de soutien purement orientée vilain, basée sur le drain... jsuqu'a ce que mort s'en suive ! ! !