Bienvenue sur Terre Abraxxar!
Tu viens de decouvrir que le monde n etait pas uniquement constitue de blanc ou de noir! y a tout pleins de couleurs a cote!!
Des paradoxes? Oui il y en a. Des contradictions, des changements d avis voire meme des regles oublies qu on remet au gout du jour mais qui reste les memes!
CoH évolue,Nc soft, la population de joueurs aussi...
Oui les GMs ne peuvent plus tout faire et il est peut etre necessaire de faire un post a ce sujet pour travailler/suggerer ensemble des solutions si la situation actuelle ne nous plait pas.
On nous "demande" on nous impose rien! Pourquoi chercher l extreme?Pourquoi chercher un quelconque merite si on accepte de le faire?Pourquoi le faire tout court d ailleurs!?
Et franchement, le tout travail merite salaire c est vraiment pompeux.La pénibilité de ton boulot est tres souvent disproportionne par rapport au merite de ce salaire!!Et particulierement
dans le monde du jeu video!
Et en ce qui concerne les noms pour le raids hamidon, je trouvais cela certes criticables (de toute facons tout est criticable) mais humain! Ta réaction est d ailleurs paradoxale
vu que tu as l air de reprocher la delation mais je ne t ai pas vu t en plaindre quand tout le monde le faisait a ce moment la...faire la remarque du 2 poids 2 mesures et faire de meme...comment dire hum hum ^^
Enfin bref, cela etant pour ma part je rejoins Lexce uniquement sur le fait que je n ai pas envi de taper /petition parce que l experience personelle m a montre que ca ne servait a rien pour mon cas!
Je prefere poster sur le forum...j ai plus une sensation d ecoute sur le forum qu avec la commande petition.
/petition futur commande obsolete? ^^
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Concernant les noms copyrightés, je suppose qu'il doit etre très aisé de faire un listing de tous les noms copyrightés et de les comparer à la base de donnée de façon automatique non?
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Oui et certains noms sont bien sûr déjà interdits mais les joueurs les contournent toujours, en modifiant légèrement les noms d'une seule lettre, de plusieurs ou en jouant sur la sonorité. Et vous oubliez les costumes, les noms sont encore les plus faciles à traiter.
ca a toujorus ete comme ca, il a toujorus ete INTERDIT de donné des pseudo sur les forum juste pour les lyncher, mais les petitions ont toujours été faite pour donné les nom en privée.
Dans la rue tu croise une mémé, elle tombe par terre et creve, quelqu'un cris " c'est lui je l'ai vu", et tout le monde t'accuse apres alors qu'il n'y a meme pas eu enquete, tu réagis comment ? tu ne te dirais pas "pourquoi ont il tous décidé que j'avais tué la mémé" alors qu'un seul l'a vu ?
bah c'est pareil ici, suffis que quelqu'un qui poste sur les forum poste : "*** c'est un gros boulet car ...", et le gars aura mauvaise réputation alors qu'il a peut etre été victime et non coupable ...
( oui je sais l'exemple de la mémé est un peut capillo-tracté )
J'ai l'impression qu'il ya un truc que vous comprennez pas (en tous cas, je le comprends comme ça moi) :
Imaginez que vous êtes client dans un magasin d'info que vous aimez bien car ils ont du matos pas cher, le vendeuse est canon, leurs produits sont garantis 20 ans, il te reprennent ton matos au prix ou il te l'ont vendu etc...le paradis quoi. Vous voyez un mec volez une barette de RAM et vous dites rien. C'est vote droit le plus strict. La minutes d'après vous voyez un autre mec fauché un proc, puis un autre un écran plat.
Vous revenez le lendemain , et 3 mec embarques 4 PC , un écran plasma etc...
Et chaque jour vous venez, et chaque jour y a de la fauche. Vous vous dites rien. Pas de délation.
Ben vous savez quoi, à forece de se faire piller, le magasn il va fermer.
Faites le parralèle avec CoH maintenant. Tant qu'il se prenne pas de procès dans la gueule tant mieux, mais Marvel a déja tenté et a heuresement échoué. Reste encore DC, Top Cow, Image, Hommage, les éditeurs de japan/anime (qui sont plus virulent qu'on pourait le croire), etc...
Si un jour CoH ferme parce que Supermane a pu servir d'argument à DC, faudra pas venir raler.
Comme je l'ai dit, mon /petition dépend de la réaction à ma mise en garde. Pour info, j'ai prévenu un tank pierre/pierre du nom de Benjamin Grim que sont perso skin pierre orange et slip bleu qu'il allait se faire ouspiller par les GMs. Le gars m'a répondu:"Oh tu sais, je reste que 14 jours et c'est pour faire plaisir à mon gosse de 4 ans qui vient de voir le film". J'ai laissé [censored].
Après comme le dit Midoh, personne ne vous oblige à ça, comme personne ne vous oblige à dénoncer le mec qui vole dans le magasin d'info. Venez pas vous plaindre après car des jeux comme CoH, ben le prochain s'appelle Marvel Online et les jeux à license ben on sait malheuresement ce que ça donne 9 fois sur 10.
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Un truc que je viens de remarquer : y a que sur le forum français qu'on parle de ça.
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Je veux pas faire le vieux combattant (je sais que la moyenne d'âge des joueurs de CoH est élevée, mais y'a des limites 
), mais peut-être que l'histoire nous a apprit à se méfier, à ne pas apprécier et ne pas cautionner ce type d'hatitude.
Quant a ce dernier exemple, je le trouve pour le moins douteux puisque l'on y fait référence à un monde plus qu'imaginaire... à partir de là on peut dire tout et son inverse sans que celà n'étaille en aucun cas la conversation
C'est quand même assez paradoxale de voir l'inaction et la passivité française quand on sait ce que, finalement, tout le monde pense... c'est un peu l'autruche quoi...
Bin moi la dénonciation je la trouve ni sale ni extraordinaire, c'est simplement une auto-gestion de la communauté, une façon de s'auto-policer, c'est pas plus mal, j'avoue avoir du mal a me dire qu'il nous faut des gens expres pour faire le sal boulot à notre place juste pour nous donner bonne conscience...
Moi j'explique une fois, si le type est bête et me renvois pêtre je lache la petition sans arriere pensée...
Je précise que je n'ai pétitionné qu'une fois sur un pseudo a tendance homophobe et je peut vous dire que des pseudos craignoss, y en a...
Apres chacun vois midi à sa porte, je ne petitionnerais jamais pour un costume ou un habile vrai-faux plagiat.
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C'est quand même assez paradoxale de voir l'inaction et la passivité française quand on sait ce que, finalement, tout le monde pense... c'est un peu l'autruche quoi...
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Tu peux préciser ? Parceque là je saisi pas 
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Et en ce qui concerne les noms pour le raids hamidon, je trouvais cela certes criticables (de toute facons tout est criticable) mais humain! Ta réaction est d ailleurs paradoxale
vu que tu as l air de reprocher la delation mais je ne t ai pas vu t en plaindre quand tout le monde le faisait a ce moment la...faire la remarque du 2 poids 2 mesures et faire de meme...comment dire hum hum ^^
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Je ne fait que reprendre ce qui a été dis.. au moment du raide je n'ai rien dis car pour moi le ra le bol du fouteur de **** a pris le dessus...
Mais notre veilleur Midoh a dis non..
Mais la on nous dis oui... voila quoi...
Tout cela reste un problême d'ethique...
Enfin, effectivement il y a plusieurs couleur a coté...
Je ne cherche pas à avoir du mérite.. mais comme tu le dis sa dois rester un jeu...
toi, joueur qui paye 13 euros par mois, et Gm qui doivent faire leur boulot y compris traquer les copyrights !! un point c tout...
Edit d'un point de vu personnel, j'ai deja eu des soucis avec des joueurs, et qui n'ont absolument pas été pénaliser, je ne vois pas pourquoi sa changerai maintenant !!!
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Mais notre veilleur Midoh a dis non..
Mais la on nous dis oui... voila quoi...
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Non, tu n'as pas compris. Pas de nom sur les forums mais bien évidemment des noms dans les pétitions...
Autent pour moi midoh
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Imaginez que vous êtes client dans un magasin d'info que vous aimez bien car ils ont du matos pas cher, le vendeuse est canon, leurs produits sont garantis 20 ans, il te reprennent ton matos au prix ou il te l'ont vendu etc...le paradis quoi. Vous voyez un mec volez une barette de RAM et vous dites rien. C'est vote droit le plus strict. La minutes d'après vous voyez un autre mec fauché un proc, puis un autre un écran plat.
Vous revenez le lendemain , et 3 mec embarques 4 PC , un écran plasma etc...
Et chaque jour vous venez, et chaque jour y a de la fauche. Vous vous dites rien. Pas de délation.
Ben vous savez quoi, à forece de se faire piller, le magasn il va fermer.
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Euuu, pas d'accord, si le magasin ferme c'est que le patron est un parfait a.bruti, moi si mon stock baisse de façon inquietante, soit j'installe de la vidéo surveillance/systeme d'alarme soit j'embauche un vigile pour surveiller tout ça si j'ai pas confiance dans la technologie, en même temps si je vends de l'info ne pas avoir confiance dans la technologie 
!
Ceci dit, à la décharge de Midoh, je peux comprendre que la base de données soit relativement monstrueuse, mais une présence accrue des GM pourrait "peut-être" pallier à ça ! Parce que "louper" un costume ou un pseudo fallacieux sur plus de 30 levels, y'en a qui on vraiment du bol ! 
Quand à l'argument culturel, style on peut pas tout connaitre, oui bien sûr, mais non en fait ! Si vous mettiez des GM affectés à UN jeu et pas comme j'ai cru comprendre des GM déplacés de postes en postes là où le besoin s'en fait sentir, vous pourriez affiner le cahier des charges pour le poste considéré. Mais je suppose que la restructuration devait permettre de gagner du pognon pour les actionnaires en dégraissant, pas d'en dépenser pour le confort des joueurs dans des postes facilement cumulables par les pauvres GM qui doivent cumuler les connaissances en mécaniques d'AutoAssault, les coutumes des Derviches de GuildWars et le spandex de CoX et j'en passe et des meilleures, sans compter ce dont je ne suis pas au courant. Et donc, assez ironiquement, je prends la défense des GM sur ce coup là ! 
Ou pour le moins même si je n'excuse pas la "désertion" du jeu par les GM, au moins j'arrive à la comprendre... Et on en revient toujours à la même question, toujours sans réponse : Mais où êtes vous passés les GM ?
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Parce que "louper" un costume ou un pseudo fallacieux sur plus de 30 levels, y'en a qui on vraiment du bol !
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Comme je l'ai déjà expliqué, les joueurs passent la majeure partie de leur temps dans les instances, pas dans les zones de la ville. Quand bien même il y aurait un GM à Talos, un à Atlas et un à Galaxy (et que ceux-ci doivent se déplacer pour aller aider un joueur), rien ne garantit qu'ils croiseront un jour ce joueur. Donc n'importe qui peut passer aux travers des mailles du filet, quel que soit le nombre de "caméras de surveillance" installées.
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Mais je suppose que la restructuration devait permettre de gagner du pognon pour les actionnaires en dégraissant, pas d'en dépenser pour le confort des joueurs
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Un argument qui ne vise qu'à faire passer NCsoft pour de méchants capitalistes, à moins que tu n'aies personnellement accès aux résultats de l'entreprise ainsi qu'aux divers budgets des départements ? Personne n'a été licencié, il s'agissait juste de rendre les GM "multi-tâches" afin qu'ils puissent opérer sur tous les jeux.
Je ne vois pas où nous aurions "gagné du pognon" (sic) ?
Spécialiser quelqu'un ne l'en rend que plus vulnérable en cas d'arrêt de son projet. Prenons une personne qui a été formée à travailler sur une machine pendant 20 ans. Cette machine est arrêtée du jour au lendemain. Que devient la personne ? Elle est obligée de suivre une formation accélérée et en n'ayant que pour bases la machine sur laquelle elle a travaillé, ce qui lui donne un handicap. En formant des personnes à travailler sur différentes machines, on leur assure une polyvalence qui permet de leur donner plus de facilités concernant leur avenir professionnel.
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Mais où êtes vous passés les GM ?
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Voir le message de Mimina, ils/elles sont toujours là. Certains auront envie de discuter un peu plus avec les joueurs, selon leur envie, leur temps de disponibilité ou autres.
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Spécialiser quelqu'un ne l'en rend que plus vulnérable en cas d'arrêt de son projet. Prenons une personne qui a été formée à travailler sur une machine pendant 20 ans. Cette machine est arrêtée du jour au lendemain. Que devient la personne ?
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Euuuhhh.... c'est pas une annonce officieuse de l'arrêt de CoH
Non, pas de panique, nous en sommes encore très très loin Ca se compte probablement en années(et heureusement pour moi )
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C'est a priori une différence de mentalité. Les joueurs anglais, allemands et américains n'hésitent pas à rapporter des costumes ou noms enfreignant le règlement.
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En France, on a toujours pas regle socialement le passif de la denonciation, donc bon, le sujet est toujours delicat.
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Comme je l'ai déjà expliqué, les joueurs passent la majeure partie de leur temps dans les instances, pas dans les zones de la ville. Quand bien même il y aurait un GM à Talos, un à Atlas et un à Galaxy (et que ceux-ci doivent se déplacer pour aller aider un joueur), rien ne garantit qu'ils croiseront un jour ce joueur. Donc n'importe qui peut passer aux travers des mailles du filet, quel que soit le nombre de "caméras de surveillance" installées.
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Les (c), c'est bien sympathique, mais une chose qui le serait plus, c'est que les GM trainent un peu plus en zone type siren, et que les amateurs d'exploit, d'insultes et autres harcelement duement petitione se voient enfin bannir du serveur. J'ai au moins l'exemple d'un joueur qui a demontre ses talents sur ces 3 points, et qui n'a visiblement pas ete inquiete. Et vu ses commentaires en mission PvE, je suis pas sur qu'il ai compris quoi que ce soit meme s'il a obtenu un ban temporaire.
Mais qui exactement sont dérangés par les personnages aux costumes ou noms inappropriés ? Les joueurs qui les côtoient ou NCSoft ? Si comme je le lis dans un certain nombre de réponses ici, c'est bien les joueurs que ça dérange, je ne vois pas en quoi il faudrait se priver de "dénoncer". Si je ne suis pas satisfait de quelque chose et qu'en plus je suis dans mon bon droit, je ne me prive pas de rapporter le cas.
C'est un peu comme si vous vous rendez compte qu'à un concours, beaucoup de vos camarades avaient les réponses toutes prêtes sur une feuille et obtiennent la note maximum, faisant baisser par la même votre classement. Vous resteriez silencieux dans ce cas, laissant les heureux tricheurs recevoir les éloges et compromettre votre carrière ? Dans ce cas évidemment, vous rapportez le cas, et c'est parce que ça vous dérange et que vous voulez que le problème soit corrigé.
Si à l'inverse, c'est NCSoft que ça dérange et que vous n'en avez personnellement rien à faire, alors il n'y a pas forcément lieu à dénoncer, mais il n'y a pas lieu à se plaindre non plus, ni ici ni ailleurs.
Quand au débat sur les GM, il me parait évidemment impossible qu'ils contrôlent tout les noms et costumes et je n'estime pas personnellement que gérer le cas des costumes devrait être une priorité, il y a encore et malheureusement énormément de choses à améliorer pour assurer une qualité de service et de support correct dans ce jeu, mais c'est une autre histoire.
Personellement je ne ferait plus jamais de petition et l'on ne me verra plus jamais communiquer avec un GM de NCSoft!
Si il me tell lui meme je deco sans repondre je reviendrait plus tard.
La raison:
Mon unique petition
Je suis recruté par un groupe de trois personnes en tant que quatriéme homme et unique tank pour une Mission Commando de Synapse.
Je meurt a plusieurs reprises et je fait le plein de dettes cependant au bout de 6 heures de MC j'ai prit pas mal d'experience et je suis au dessus du niveau fatidique tout comme mes confreres heros donc il faut vraiment mais VRAIMENT qu'on l'a finissent (pas d'auto-sk en MC a l'epoque) et la apres 6 heures et 40 minutes de Tf on abat enfin le Roi des ferrailleurs. Il reste quelques ferrailleurs a tuer puis on aura tous gagner ce precieux insignes.....sauf que pour moi rien , je me fait kicker du groupe pour ce motif declaré ouvertement apres coups par le leader. "On est trois amis IRL et on veut pas que tout le monde ait l'insigne de toute facon."
Me voila apres presque 7 heures seul dehors dans le froid sans insignes et sans possibilité de recuperer plus tard ce meme insigne.
Alors je petitionne et la reponse fut rapide. De mon entretient avec le GM voila ce qu'il en est ressortit.
-Si je veut pas etre kicker du groupe j'ai qu'a etre leader.
-Il est leader du groupe il kick qui il veut quand il veut pour les raisons de son choix.
-J'ai pas vraiment finit la MC donc pas d'insignes pour moi.
-Si je tient a l'avoir j'ai qu'a reccommencer un perso. (En plus je l'ai fait)
-Enfin le leader n'as en rien contrarié la CLUF et aucune mesures ne sera prises a son encontres.
Donc désolé pour la communauté mais je ne communiquerait plus jamais avec un GM de chez NCSoft.
Triste histoire en effet.. cela dis, d'experience, il y a des GM TRES coopératif, au moins une (charmante, sociable et drôle ) a qui j'ai eu a faire, rien que pour ça, ça vaut le coup !
( en me relisant je crois bien ête encore sous le charme )
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C'est a priori une différence de mentalité. Les joueurs anglais, allemands et américains n'hésitent pas à rapporter des costumes ou noms enfreignant le règlement.
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En France, on a toujours pas regle socialement le passif de la denonciation, donc bon, le sujet est toujours delicat.
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Ce qui est d'autant plus paradoxal vu que le sense de la protestation et de la greve des Francais est la plus accrue en Europe
(et voila comment dégrader le relations Franco-Suisse. Patapé, on rigole )
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-Si je tient a l'avoir j'ai qu'a reccommencer un perso. (En plus je l'ai fait)
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Cette tf peut se faire à n'importe quel lv. Enfin presque faut avoir le lv mini, tu peut la faire au lv 50 tu seras auto-sk.
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-Si je tient a l'avoir j'ai qu'a reccommencer un perso. (En plus je l'ai fait)
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Cette tf peut se faire à n'importe quel lv. Enfin presque faut avoir le lv mini, tu peut la faire au lv 50 tu seras auto-sk.
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Cette element de comfort comme je l'ai pourtant deja dit dans mon post que tu as cité n'as pas toujours fait partit du jeu. Aujourd'huis on peut faire une tf apres le level maw avant non.
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Me voila apres presque 7 heures seul dehors dans le froid sans insignes et sans possibilité de recuperer plus tard ce meme insigne.
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Erreur pisteur : à l'époque, on pouvait R-SK un gros level pour qu'il fasse la TF avec nous (je l'ai fait d'ailleurs). Il fallait juste pas déco, ni le disciple nin le mentor. Tu aurais donc très bien pu le faire à l'époque.
Je trouve bizarre que le GM ne te l'ai pas dit.
En plus, mettre tous les GM dans le même panier pour la "faute" d'un seul, c'est plus que réducteur.
Je me pose une petite question au passage mais on commence à partir un peu en "live" dans ce sujet
Si le travail des GM est si quantativement difficile (ce que la plpupart des gents sont, je le suppose et je l'espère, prêt à comprendre), pourquoi ne pas utiliser une méthode que l'on retrouve souvent sur les forums ? A savoir la délégation de certains "pouvoirs" à des joeurs.
Il n'est, à mon sens, pas très compliqué de repérer des joueurs prêts à s'impliquer un peu plus dans leur jeu favori (joueurs ayant une certaine expérience, une conduite irréprochable, ...).
Voilà, juste en passant (j'espère que j'ai été à peu pres clair, c'est encor tôt pour moi ce matin )
Je ne pense pas que l'on puisse dire que les personnages de ces mangas sont à classer dans les Super héros/vilain, c'est un autre registre pour moi( c'est mon point de vue hein ^^ ).
Concernant les noms copyrightés, je suppose qu'il doit etre très aisé de faire un listing de tous les noms copyrightés et de les comparer à la base de donnée de façon automatique non?