Ne pas confondre un objectif de mission et la manière dont le joueur la réalise. Ma question reste donc en suspend meme si je te comprend très bien GTOnizuka.
Amon avis les objectifs de missions sont plus la pour donner l'information pour valider la mission, mais c'est pas une excuse pour la faire en ninja (a mon avis toujours).
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Est ce que les missions ninja ont été "voulu" par les développeurs ? (la possibilité de faire ou non une mimi en tuant tout, une partie ou pas du tout). Si la réponse est oui, on nous enlève dans ce cas la un choix de jeu. Si la réponse est non, lire mes posts précédents.
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Aprés 3ans de béta je crois que la possibilité de faire les missions en ninja les dévelloppeurs étaient au courant avant même de lancer le jeu....mais bon ce sont peuyt être aussi des crétins intégrales qui n'y avaient pas pensé pas plus que leur équipe de testeurs.
Donc est ce que les missions ninja ont ete voulu ? oh bien sur que non.
A mon avis, je ne vois pas pourquoi il y aurait des excuses à donner pour jouer d'une façon que le jeu permet ***normalement*** (sinon comme dit précédement si le pouvoir Invisibilité ne sert juste qu'à se promener tranquillement au milieu des adversaires, et rien d'autre, il n'avait pas besoin de le proposer), pas plus qu'il y en aurait à donner par ceux qui tolèrent uniquement le PL entre amis dans leur SG...
les tell que tu as recu c'est des tell de boulet effectivement ... mais a partir du moment que l'ont fait du pl est ton boulet? je ne pense pas, tu generalises des cas ... les missions dreck contrairement a ce que l'on crois ne s'enchaine pas temps que ca ... aujourd'hui encore j'ai fait une dreck juste en tuant dreck et pourtant le pl crois moi je dis jamais non ... mais le PL n'est pas un mal temps qu'il n'est pas imposé, d'ailleurs un truc qui m'enerve c'est que des que je joue avec mon sg qui est plus haut lvl que moi ( l'inverse arrive aussi ) les autres me disent que je pl ... mais faudrais se reveiller un jour moi je veux jouer avec les gens avec qui j'aime jouer , mon sg , mes amis, et puis bah y'a des moment si tu veux jouer avec eux bah tu pl ... moi je suis pas focu, je condamne pas le pl , je vis pas dans mon utopie ou tout le monde doit monter sans jamais jouer avec des lvl +10 ... une fois j'ai grouper un lvl 20 ( camboman ) avec des gens lvl 45 , certes ils gagnaient plein de d'xp mais la chose qu'il a retenue c'est que plus tu monte de niveau et plus c'est fun , ca l'a motivé a monter 50 ... mais bon il a pl lors de la mission comme c'est mal 
il c'est amusé ... il a pl ... moi je retiens qu'il c'est amusé , le principe meme d'un jeu ...
donc a partir que l'on impose pas le pl je ne vois pas en quoi cela derange ... c'est un peut comme les joueurs RP qui disent que les joueurs non RP savent pas jouer a des mmorpg ...
Ca me fait plaisir de parler à des gens qui comprennent tu peux pas savoir ^^
Ceci dit je pense qu'ils le savaient, depuis le temps... N'oublions pas que CoH date aux US 
ca discute fort a ce que je vois.
je vais donner mon avis.
concernant l'invi, je suis concerné car j'ai un contro illu (donc invisible), je trouve ca domage de ne plus ninjater les missions.
concernant l'xp que ca engrange, j'ai jamais fait de jackpot, j'utilisais ca pour finir des story arc rapidement. et perso je trouve ca domage.
de plus ya pas de justification RP, et le gain en xp sur une carriere complete est assez faible (en clair si vous voulez pexé fo tuer du mob, pas ninjater les missions)
pour le PL, ya une serieuses différence entre sk un lvl 10 ou un lvl 39.
le truc evident, c le nombre de pouvoir, le def n'aura que des heal minable (lexce c pas toi le fervant défenseur du def non healer), le tank la moitié des defense etc...
ensuite ces pouvoir seront peu sloter (et avec des TO en plus) donc la comparaison ne tiendra pas longtemps face a un vrai lvl 45 ou 50.
De plus il y a les histoire de cap de défense qu'on atteint en montant de lvl (lvl 20 je crois, mais j'suis pas expert la dedans)
donc est ce que un joueur lvl 10 jouant avec des lvl 45 PL, Pour moi oui, et sa place n'est pas avec des lvl 45.
est ce qu'il faut pour autant limité en lvl PI au 40+, je ne pense pas, car les 40+ passe quasiment tout le temps a PI et se priverais de lvl 30 qui sont tout de meme bien utile parfois.
enfin l'histoire de dreck chrono je trouve pas ca une bonne idée, si ca plait au gens de faire 50 fois la meme mission ou est le probleme (il aime ptete bien le décor, ou se sont fait potes avec dreck et s'amuse a jouer a chat, qui s'est?)
Les dev veulent sans arret nous obliger a jouer comment eux ils veulent et ca commence a devenir lassant cette facon de faire les choses
bah oui mais est ce que vouloir jouer avec ces amis , c'est du pl meme s'il y a 30 niveau d'ecart ... moi je ne pense pas, et rien que pour ca je suis contre les limitations de niveau des zones ou autres trucs qui l'empecherait ...
en soit oui c'est du PL
est ce génant: pour moi non
mais est ce que tout tes amis IG sont lvl 45?? je ne pense pas, alors pouquoi grouper souvent avec eux??
bah non la c'est plutot l'inverse 
mais y'a deux mois oui ^^ quand j'ai commencer mon troisieme blaster, arcane, queen of heart, yuria, darkheal arrivais dans les lvl 48-49 , et pharma on allais jouer avec eux ( pharma a reroll en meme temps que moi ) ... parcequ'on a toujours jouer ensemble :/, interdire le pl, c'est avant tout remettre en cause le systeme de SK qui pour moi est une benediction, et qui permet un plus grand melange ...
mais bon je suis pas du genre non plus a demander le pl, si on me propose et que ceux qui me propose sont des amis, je ne dirais pas non ^^
on va dire que si c avec des amis c'est a moindre mal
mais ca reste du PL tout de meme
non c'est pas du pl , effectivement tu pl, mais c'est pas du pl ... pour moi le pl c'est quelqu'un qui va rechercher le pl justement, ceux qui joue avec des amis , font parfois du pl , mais n'ont pas forcement demander a pl ... pour moi il y une petite barriere entre les deux qui fait la difference ...
Moi je dis que c'est du PL (mais je m'en tape c'est juste que je suis pointilleux :P) car ls SK a 2 sens, les levels 40+ peuvent très bien descendre au niveau de leurs compagnons - évidement le souci c'est d'avoir autant ou plus de bas niveaux que de hauts...
pour moi le pl c kelkun qui va monter + vite que quelqu'un qui jouerais dans des condition "normal" (le traduc du terme pl je sais pas trop, si kelkun pouvais la donner)
donc jouer avec des amis + haut lvl c du pl entre amis, mais ca reste du pl
mais ce qu'on reproche le +, c les gars qui sont lvl 2 et qui demande a etre sk par des haut lvl.
Et ce patch est prévu pour quand?
(à part When it's done ?)
Maintenant qui a bien pu leur donner l'idée qu'on pouvait se faire PL
...surement pas ceux qui font des missions en ninja..
Depuis que les MMO existent le PL (Power Levelling) a toujours existé, avec ceux qui sont pour, ceux qui sont contre, avec au milieu une multitude de raisons fondées ou non... et en dernier ceux qui s'en moquent.
Je n'aurais pas mieux repondu.. dixit : luludwig
Laissez les gens libres de faire ce qu'ils veulent.Que ca vs plaisent ou pas du moment qu'ils ne derangent personnes.
Réponse bateau, ca dérange les principaux concernés a savoir les développeurs. Sinon ils auraient pas pris de mesure pour limiter le pl, ni mettre la mimi Dreck en chronométré.
De ce fait ca peut "pourir" le jeu d'un joueur, ou même la soirée d'un joueur (je suis pas trop concerné par le PL, je donne mon avis rien de plus - apres tout un forum est la pour ça, confronter les opinions de chacun sur un sujet)
vi mais de toutes facon il y aura tjrs des endroits qui pex mieux que d'autres...et c tant mieux pour les gens qui veulent monter rapidement leur lvl.
Apres libre au dev de changer cela (dreck) mais les joueurs trouverons tjrs un autres moyens d'y arriver.
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bah oui mais est ce que vouloir jouer avec ces amis , c'est du pl meme s'il y a 30 niveau d'ecart ... moi je ne pense pas, et rien que pour ca je suis contre les limitations de niveau des zones ou autres trucs qui l'empecherait ...
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Pourtant dans ta signature tu indiques "glaciere level 50", qu'est ce qui t'empeche de jouer avec tes amis ig level 48-49 avec ce perso plutot qu'avec ton petit perso? enfin si tu dis que c'est pas du pl....
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Pourtant dans ta signature tu indiques "glaciere level 50", qu'est ce qui t'empeche de jouer avec tes amis ig level 48-49 avec ce perso plutot qu'avec ton petit perso? enfin si tu dis que c'est pas du pl....
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Et pourquoi jouer avec ses amis impliquerait que l'on ne doivent pas faire monter le personnage avec lequel on joue à ce moment là ?
Pour moi le SK est vraiment la chose la plus conviviale de COH, et puis le PL peut avoir de nombreuses formes car faire une mission de quelqu'un qui à un plus haut level que le sien peut etre considéré comme du PL et celà même si la différence n'est que de 2lvl (2lvl avec la personne = mobs +4/+5 = jackpot en xp) et dans ce cas là le PL sera plus important qu'avec une personne qui sera SK un lvl en dessous du propriétaire.
"non c'est pas du pl , effectivement tu pl, mais c'est pas du pl ... pour moi le pl c'est quelqu'un qui va rechercher le pl justement, ceux qui joue avec des amis , font parfois du pl , mais n'ont pas forcement demander a pl ... pour moi il y une petite barriere entre les deux qui fait la difference ..." dixit luludwig
Fait un petit effort et relis la partie que j'ai cité avant de poster ca me fera plaisir
Et encore, on a pas abordé ceux qui sont lvl-6 sur les mobs et qui refusent le SK pour "pex kom dé ouf"...
Le PL (aka power-levelling) est vraiment douteux quand il y a une différence telle que le disciple ne sert à rien, ou très peu, dans le genre le 2 sk 49, même s'il est actif avec ses 2 skills ca restera un mec avec, au mieux, de la TO et aucune défense potable... On parle de respect des missions comme les ont faites les développeurs, mais un type lvl2 qui voit du concile de Malte, c'est pas vraiment respectueux de la courbe de progression prévue...
Et on peut jouer avec des potes en se faisant PL, mais qu'on me dise pas que "je joue avec des potes donc je PL mais c'est pas du PL"
Disons que je defends le fait de pouvoirs jouer entre amis (même si PL il y a) car c'est la partie la plus conviviale de COH.
Il est vrai que l'aide apporté par un petit niveau en sk sera moindre mais elle peut faire la différence entre réussir la mission et l'échouer.
Et entre une nova lvl8 sk en -1 et le gars qui veut rester -6, je prefere la nova.
Maintenant pour limiter le PL, on pourrait réduire l'ecart entre le niveau du joueur et celui du mob (pas d'xp pour du +5), voir diminuer l'xp gagné par le disciple mais interdire l'accès aux zones me derangerais infiniment plus que la perte d'xp.
PS : Darkheart, tu demandais pourquoi elle ne prenait pas son 50 pour jouer et je demandais pourquoi elle n'aurait pas le droit de prendre le perso avec lequel elle joue plutot que son 50. Le bur 1er n'est pas forcement de PL mais de jouer avec un perso qui nous plait et avec des gens qui nous plaisent.
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la possibilité de faire ou non une mimi en tuant tout, une partie ou pas du tout
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Forcément oui, "tuer X et ses gardes", "prendre l'objet Y", ces missions ne nécessitent pas l'anéantissement de tous les mobs, du moment que l'objectif est rempli. Les seules missions où un nettoyage complet s'impose, c'est les missions "tuer tout le monde", et dans de tels cas c'est précisé. C'est logique me semble-t-il, non ? Donc c'est bien un choix qu'on nous enlève, et c'est pour ça qu'on râle, d'autant plus que les missions qu'on peut faire en "ninja" ne sont pas légion...
Quant à râler sur l'xp obtenue de cette manière, tu n'auras plus à le faire puisque les objets ne donneront plus d'xp (ce que je trouve logique, pourquoi gagner de l'expérience parce qu'on ouvre une caisse ? On apprend quelque chose en faisant ça ? ^^)