Langage SMS : flau ou modernit?
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Heu c'est quand meme pas la faute des MMO et autres ( msn , texto ... ) si les gens ne savent plus ecrire comme il faut
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Que non. On peut aussi aborder les bienfaits de la méthode de lecture 'globale' (sic).
A moins que ... JC
@Banquise, Controller Ice/Storm/Psy
Dan Brereton
Pour les gens qui ont du mal au clavier, le SMS n'est pas une excuse... Il a été prouvé que de se forcer à parler un dialecte (je ne considère pas le "sms" comme un dialecte ni même comme une langue mais bon on peut le considérer comme tel dans ce cas) différent de celui intégré dans l'enfance (ou plus tard) ralentissait fortement la vitesse d'excecution.. Donc à priori, même si le sms réduit le nombre de caractères à taper (et encore.. ça dépend des mots.. Quand je vois certains taper en SMS alors que c'est tout aussi long que de taper correctement, je me demande s'ils ont quelque chose d'autre qu'un cerveau dans le crane.), il n'est pas une excuse pour quelqu'un qui tape mal.
Tout ça pour dire : Je hais le SMS (oui c'est à ce point), je ne prends généralement pas le temps de répondre aux gens qui l'expriment pour les raisons citées ci-dessus, et aussi car c'est pour moi une preuve d'irrespect et d'égoisme profond que je prends un malin plaisir à exprimer en réponse sous forme de ce qu'on appelle courament des "piques" ou du "flam".
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Quand je vois certains taper en SMS alors que c'est tout aussi long que de taper correctement, je me demande s'ils ont quelque chose d'autre qu'un cerveau dans le crane
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Oo , Peut etre as-tu autre chose qu'un cerveau dans le crane ?
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je ne prends généralement pas le temps de répondre aux gens qui l'expriment pour les raisons citées ci-dessus ... que je prends un malin plaisir à exprimer en réponse sous forme de ce qu'on appelle courament des "piques" ou du "flam"
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Heu c'est peut etre moi, et mon seul cerveau sous mon crane mais j ai pas compris ce que tu voulais dire , tous les mots semblent correct
"l'expriment" ça fait reference à quoi , au langage SMS ?
(exprimer: sens Manifester sa pensée, ses sentiments par le langage, l'attitude, le corps...) Si le SMS s'exprime maintenant , ha non tu voulais juste dire les gens qui s'exprime avec ...
L'Intelligence vient du latin intellegentia (faculté de comprendre), dérivé du latin intellegere signifiant comprendre, et dont le préfixe inter (entre), et le radical legere (choisir, cueillir) ou ligare (lier) suggèrent essentiellement l'aptitude à relier des éléments qui sans elle resteraient séparés.
Comme je ne comprend pas un traitre mot de ce que tu as voulu ecrire je dois manquer d'intelligence ... à moins que ...
Haa, je me disais aussi qu'un sujet pareil allait pas pouvoir rester sans flam très longtemps
/prends du pop corn sucré
je te rejoins completement Funny, parler un francais clair, sans aller faire des prouesses linguistiques, ca ne peut qu'ameliorer le plaisir de jeu... Je ne reponds jamais non plus aux messages "cryptés",désolé mais je pratique pas cette langue. Pour ce qui est de la responsabilité des MMO dans cette pratique, je n'y crois pas trop... c'est plutot lié aux offres de nos chers operateurs telephoniques qui poussent la jeunesse a ce type de communication a un age ou ils savent a peine ecrire une phrase simple sans faire 5 fautes...(et quelques années apres, Ruine trouve leur cv sur son bureau)
Je crois qu'il ne faut pas confondre les "raccourcis" utilisés en jeu qui n'ont rien a voir avec le langage sms a proprement parler (tp, pdv,...etc). Il est parfois tendu de pondre un alexandrin pour demander un soin ou autre pendant qu'on croule sous les mobz.
Sur ce je vous adresse un sincere LOL, en imaginant ce que ce sera dans 5 ans.
Juste pour apporter un peu d'eau au moulin : la langue Française n'est pas un patois qui a mieux réussi que les autres.
Une langue a un écrit et des règles strictes.
Un patois est uniquement oral et quant quelqu'un l'écrit, il le fait en utilisant les règles de la langue régionale.
Bon, à partir de là, on peut dire qu'une langue nationale n'est que le patois des nobles. Mouais, mais vu que tous les nobles du pays parle la même langue ...
Dans vos exemple, vous avez oublié l'Espagne et ses différentes langue (Castillan, Andalou, Basque, Catalan et je dois en oublier). Comme quoi, avoir plusieurs langues différentes sur un même territoire n'est pas forcément un facteur négatif
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Haa, je me disais aussi qu'un sujet pareil allait pas pouvoir rester sans flam très longtemps
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j'y sius élla nu uep trof dnauq meme , éloséd manynnuf ej en temer sap ne esuac set séticapac saim sed sisruocar nu uep fitah
histoire de faire mon casse c... dans un topic specialement dedié de toutes façons a ce genre de prises de becs bien symapthique... c'est pas "saim" mais "siam" chere legende (pour la conjugaison de "remettre" je n'aurais pas l'inelegance de te corriger, ca arrive aux meilleurs...)
snoterra ed retiartlam ec ervuap siotap ed elbon !!!
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Alanor : Fléau !
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Tu t'es trompé de sens... quoi que...
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Je vous le ferai regretter un jour.
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Pour wow il suffit d'aller sur le serveur RP pour voir de la belle écriture
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Je me demande s'il y a le même problème sur le serveur non RP de Lotro.
[HS]Merci à tous [/HS]
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/prends du pop corn sucré
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Susu, garde-moi une place au fond du canapé. Je ramène du coca.
Edition : En fait, il est prouvé qu'il y a 2 choses pour lesquels un être humain est particulièrement suceptible :
- Son accent (heureusement, sur un forum, il se voit pas trop)
- Son orthographe (le débat ici, d'où la bagarre)
Dark Damor Chevalier Noir
Le chemin de la r�demption commence en Enfers...
Nindyn vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinnn dal lil alust...
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... dans un topic specialement dedié de toutes façons a ce genre de prises de becs bien symapthique...
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J'ai un peu de mal à saisir en quoi ce topic serait directement générateur de "prise de becs", qui à mon sens, ne sont jamais sympathiques.
Il n'a été crée que pour proposer un utilitaire qui avais le mérite d'être vu, puisque ce problème existe, et en particulier sur ce forum.
Ensuite :
-oui, il est tout à fait recevable que les abréviation IG sont acceptable des l'instant ou elle sont intelligibles et comprisent par l'ensemble, vu qu'effectivement, sous la pression du jeu, il est difficile de discourir en vieux françois
-oui, il est tout aussi recevable de défendre la langue française, qui, au demeurant, est une des langue les plus riche et les plus complexes, parmis celles qui peuplent ce monde.
Encore, si j'avais précisé :"Le langage SMS c'est l'avenir, il vaincra. Le français est mort, vive le français !!!" j'aurais compris qu'on puisse m'accuser de troller en puissance.............maintenant.......
j'ai parfois l'indicible sentiment que n'importe quel sujet est générateur de rixes sur ce forum, chacun pronant le debat, tout en restant bien campé sur ces positions, comme ci leur propre honneur et crédibilité etaient mis en doute.
Bon, j'en prend acte aujourd'hui, et ne posterais plus ici, etant l'instigateur de ce post hautement trollesque, et vous laisse à vos querelles "sympathiques" récurentes.
Et pour cloturer, si toute fois cela est possible, si le Bienveillant CC actuel peux considerer ce Topic comme caduque, j'en serais le premier ravi.
Palladium, à bon entendeur, que tout ceci disparaisse dans les donjon du forum, la ou deja tant d'autres topics croupissent actuellement.
Houla, je ne pense pas que qui que ce soit ici n'est pensé que tu postais pour troller.
Par contre, j'étais persuadé qu'à un moment ou à un autre, un tel serait mal compris ou que tel autre serait trop emporté par le débat et que paf, pastèque ça allait partir en vrille.
Mais, pour ma part, le sujet/débat est intéressant et je te remercie de l'avoir poster.
defendre la langue française oui , mettre tous les maux de la terre sur le langage SMS et ceux qui l utilisent , y a quand meme une difference
-le langage SMS ne t empeche pas de savoir ecrire
-utilisateur du SMS tu n'es pas qu'un "cerveau dans un crane" ( meme si personnellement j'ai toujours pas compris où il voulait en venir )
-c'est pas les operateurs telephoniques qui tapent les messages sur ton portable
-Le sms n'est pas reponsable du désinterressement des jeunes pour la lecture, du manque de culture de certain ...
Passer plus de temps à dechiffrer un message qu'on aurait mis de temps à l'ecrire en bon vieux français, ça enerve
Sinon y a pas de debat je n ai pas vu un seul adepte du langage SMS, ni d'argument dans l'autre camp ( à part des j'aime pas ça )
Il existe plein d'autre langage: mathématique, informatique , etc qui sont incomprehensibles et reservé aux experts , les SMS en fait peut etre parti
Killghor n'a fait que donner un outil pour une meilleure comprehension du SMS
Par prise de bec sympathique, je voulais parler de debat ouvert comme cela semblait etre le cas jusqu'ici... c'est toujours interessant d'avoir le point de vue de chacun vu que la fourchette d'ages et d'origines est tres large...
Désolé de te facher alors, ce n'etait vraiment pas le but, et en remontant tout en haut, le vrai but de ton topic reste louable, surtout pour un vieux ringard comme moi qui ne sait pas aligner deux mots en SMS... Vive tout alors, et surtout les traducteurs qui nous permettent de nous comprendre...
"Parlant alors tous le meme langage et maniant les memes briques et le meme mortier, les hommes batirent la tour de Babel..."
Personnelement, je passe du temps sur CoX pour me faire plaisir et déchiffrer un message incompréhensible n'en fait pas partie (Vous m'entendez bande de Riktis, arrêtez de parler en sms, je comprends rien à vos plans d'invasion). A partir du moment où on s'adresse à moi et que l'on veut se faire comprendre, un minimum d'effort est nécessaire. Ce n'est pas le cas? Tanpis, je ne fais pas l'effort de répondre. Je ne vois pas pourquoi je devrais faire des efforts pour quelqu'un qui n'en fait pas. Il y a une différence entre demander quelque chose à quelqu'un tel que Grouper et des Conseils, dans un environnement calme et demander un soin alors que l'épée Rikti est en train de vous couper en deux. Cette différence, c'est le temps qu'il faut pour écrire le texte mais en dehors de ça, les efforts ça va dans les deux sens et c'est généralement au demandeur de faire le premier.
PS: Oui, les Riktis m'ont traumatisé.
Globalement je trouve qu'il n'y a pas beaucoup d'utilsateurs de sms dans le jeu ni sur le forum -sauf dans le feu de l'action. GG à la communauté. On est des supers, non?
^_^
Je n'aime pas le sms mais bon savoir s'adapter aux personnes avec qui on joue ça fait aussi partie de mes super pouvoirs. Ca fait du role play? J'en fais aussi. Ca smsise ben je répond en langue française mais j'en fais pas un cake non plus.
Le sms ne fait pas plus de dégâts que le verlan. Le vrai problème, c'est la méthode globale. Ca ça fait vraiment du dégât. Je suis pour son nerf total.
Les Gardiens de l'Equilibre / Les Disciples de l'Equilibre / Les Traqueurs de Chaos
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Le vrai problème, c'est la méthode globale.
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...Perso, je vois pas beaucoup de joueur, utiliser ce language a part dans le feu de l action et encore... Donc no soucis sur cette question... C'est pas vraiment un fléau dans notre jeu... Et, si y en a qui l'utilise pas de soucis suis ouvert à tout. Et, surtout, c'est avant tout un jeu et non la dictéeee de Mr Pivot... encore heureux
Des utilisateurs de sms il y en a et en general apres avoir expliqué que j'y comprend rien et que ça fait mal au yeux y'a un tres net effort de fait.(je parle bien sur hors feu de l'action). donc pas de soucis non plus juste parfois déçu et parfois grandement reconnaissant au smseur de l'effort qu'il fait parce je me souvien pas de quelqun qui n'ai pas corrigé le tir apres que je lui ai dit que je le comprennais pas.
et pour finir si je faisais jamais de faute de français, syntaxe, gramaire ça m'enerverais peut etre plus mais c'est pas le cas.
"HS il est bon d'avoir une instit a la maison"
la methode globale qui a été mise si en avant ces derniers temps n'a jamais été appliquée en france en tant que telle. C'est une methode anglaise inventée lors de la crise du baby boom pour que les personnes n'ayant pas suivi de formation diplomante puisse devenir instit'. Or ces memes personnes n'y ont jamais rien compris...
Depuis toujours on apprend toujours B et A = BA. Il y a eu une incursion sur la reconnaissance des mots (la fameuse methode globale) mais qui a toujours été couplée a la methode dite syllabique.
Cette methode globale a peut etre concerné quelques hurluberlus, mais n'a jamais été deployée a grande echelle.
En gros les methodes d'apprentissage n'ont pas changé depuis des dizaines d'années.
Attention a ne pas tomber dans le panneau de maneouvres politiques interessées (BOUUUUUHHH faisons peur aux parents)
ceci m'a interpellé
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"Parlant alors tous le meme langage et maniant les memes briques et le meme mortier, les hommes batirent la tour de Babel..."
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Entre Ce que je pense, Ce que je veux dire, Ce que je crois dire, Ce que je dis, Ce que vous avez envie dentendre, Ce que vous entendez, Ce que vous comprenez... il y a dix possibilités quon ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même...
vive Werber ...
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Attention a ne pas tomber dans le panneau de la désinformation non plus !
Pour avoir eu quelques gamins à m'occuper, dans plusieurs tranches d'âge (au moins 5 générations différentes) et donc avoir dû gérer au niveau des devoirs, je peux t'assurer que la méthode globale existe et est bien appliquée malheureusement ! La méthode dite syllabique, communément appelé le B-A-BA n'est pas vraiment représentée où alors chez trop peu d'instits un peu plus futés qui prennent des libertés avec le programme de l'Education Nationnale.
Et qu'avec cette foutue méthode globale, le gamin s'il arrive à lire le nom de son héros au début du bouquin, en est parfaitement incapable de le faire à la fin du livre si la leçon n'a pas encore été vue, alors que c'est bien évidemment le MÊME MOT !
Par contre il est vrai qu'un semi retour à la méthode syllabique a été entrepris au cours de ces dernières années, mais cela sera-t-il suffisant pour corriger le tir de la quasi analphabétisation, j'exagère un petit peu, quoique , de notre belle jeunesse ?
Et pour revenir au SMS, il est bien évident que je ne critique ni ne corrige que très rarement les gens InGame, et déjà pas en situation de combat c'est sûr, mais lors de blabla sur Atlas Park par exemple, je suis enclin à nettement moins d'indulgence... Après reste la réaction du "corrigé", mais là on déborde sur un autre débat !
Par contre, sur le Forum ce n'est plus pareil : on a, normalement, le temps d'écrire, on a accès, si on le désire, à toutes sortes d'outils linguistiques : El Moom en parlait : par exemple des PlugIn orthographiques pour Firefox. Je trouve donc inadmissible que des horreurs style SMS apparaissent dans les Forums en général et dans celui-ci en particulier !
Juste par curiosité, allez faire un tour sur Dailymotion, prenez une vidéo ciblée "Djeunz" ou sujette à polémiques (politique, religion, etc, etc) et regardez les commentaires, c'est édifiant. Je n'ose pas aller voir les Blogs mais je crains le pire, déjà rien que le "laché vo com" !
pour etre plus exact la methode "syllabique" et "globale" n'existent pas isolement. Ce ce qui est pratiqué aujourd'hui est simplement la meme chose qu'il y a 20 ans: un melange des 2.
enfin j'arrete la un debat bien loin du topic, et du jeu en general
je n'ai jamais fait d'almalgamme par rapport a wow, c'etait juste pour rebondir sur la boutade de GTO
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(sinon le SMS tue, et dévore les enfants. Vous êtes prévenus.)
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