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Désoler j'ai pas le temps d'aller sur le serveur test et n'y l'envie, je paye pas pour jouer à une beta. C'est pas au joueur de faire le boulots de Cryptic/NcSoft !
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pas terriblement productive, cette réflexion-là...
on te donne la possibilité d'aider les autres, tu la rejettes complètement en disant que c'est pas ta responsabilité...
"Pour triompher, le mal n'a besoin que de l'inaction des gens de bien"
c ptet pas forcément approprié mais bon ça me paraît quand même lié.
Bon dsl je n'ai pas lus tous les posts mais j'ai retenu certaines choses.
Pour commencer Laturie (pas de panique je ne vais poutrer personne lol) Tu parles d'un abonnement a 12, pour moi 12.99 ca fait pas 12 mais 13 (à un centime près).
J'ai lu aussi que cox était le moins cher du marché 
...en abonnement mensuel certainement pas, cox serait plutot dans la moyenne HAUTE. P.S.U (phantasy star universe)se situe au alentours de 9-10 si mes souvenirs sont bons(à vérifier).
12.99 l'abonnement mensuel, est ce justifié? pour ma part je pense qu'en ce moment non, par manque de contenu "vraiment" interressant, pas de nouveautés pour les lvl 50 pourtant ce n'est pas faute d'avoir demandé des histoires plus longue plus fournies avec des batailles vraiment épiques, Une stabilité du jeu plus que douteuse, bugs à gogo dont certains n'ont jamais été réglés, copier/coller sur la plupart de pv sans la moindre différence si ce n'est les dégats, pleins de choses promises pour les épisodes et à chaque fois les trois quarts passent à la trappe etc...
J'ai lu encore que les serveurs coutent chers et l'entretiens etc...Ok mais je rappelle au passage qu'énorméments de joueurs soutiennent la thèse que nous les français aurions des serveurs complètement à la ramasse par rapports à nos confrères ricains (sujet souvent remis sur le tapis lors des Raids Hamidon).
Donc grosso modo pour moi à l'heure actuelle rien ne justifie 12.99 mensuels, je comprends qu'ils sont là pour gagner de l'argent il faut être logiques mais bon je dirai qu'il y a du laissé allé...
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Donc grosso modo pour moi à l'heure actuelle rien ne justifie 12.99 mensuels, je comprends qu'ils sont là pour gagner de l'argent il faut être logiques mais bon je dirai qu'il y a du laissé allé...
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donc y faudrait que le tarif soit défini en fonction de ce que tu y trouves? les mois où ya rien : 0, les mois à épisode, ben ça dépend du contenu si ça te plait ou pas, disons entre 10 et 60?
j'ai vraiment du mal avec les arguments "contre" les 13/mois, là... je vois pas du tout où vous voulez en venir les uns et les autres. vous voulez du changement? mais où est le rapport avec le tarif mensuel du jeu, en fait???
Surtout le contenu est fait pour que l'on reste pas ce pourquoi nous payons. Il aurai pu sortir le jeux, faire aucune évolution est garder le même tarif. Bah oui, ils on jamais promis de changement à la base.
Le pognon est à distribuer en deux destinations :
- il faut payer Cryptic pour le développement des épisodes à venir
- il faut payer NcSoft pour qu'ils paient de leur côté leurs employés, l'entretien des machines et leur FAI.
Pour ce qui est du serveur test, je rappelle que c'est tout à fait optionnel. Y va qui veut. Pour ma part, je coupe les gens en trois groupes distincts :
- ceux qui n'y vont pas, quelles que soient leurs raisons ;
- ceux qui y vont pour voir le contenu à l'avance ;
- ceux qui y vont pour réellement tester et remonter de l'info.
Le serveur test est l'équivalent d'une beta pour l'évolution (qui est aussi malheureusement trop souvent accompagnée de régressions inexplicables) du code une fois que le jeu est sorti. C'est complémentaire du service de QA. Ca ne le remplace pas, mais ça permet de vérifier certaines choses impossibles par un service de QA (par exemple au point de vue de la diversité des matériels ou la réponse en charge en réel plutôt que simulée).
Il peut parfois paraître inutile à certains, mais les commentaires sont pourtant pris en compte.
Mon petit grain de sel (tout petit) :
13 pour ce jeu, c'est cher, c'est pas cher on va dire que c'est relatif que ca depend d'une personne à l'autre. Mais hormis les "nerf et bugs", vous avez toujours payé ce prix là depuis le debut donc ce qui vient apres n'est que du bonus non? donc vous y gagnez, enfin ce n'est que mon avis mais bon... puis si c'est trop cher ou si vous n'etes plus satisfait du produit, faut aller voir ailleurs... (à ne pas prendre méchamment bien loin de là pr éviter tout malentendus 
)
Pour ma part j'ai toujours suivit le raisonnement suivant : "j'y prend du plaisir donc j'y gagne forcement". c'est ptete idiot comme façon de penser mais bon, j'ai trouver que ça, et pour ma part ça marche si bien que j'en oublie completement a quelle date se fait le prelevement de l'abonnement.
alors au fond justifié pas justifié, ce qui compte a la fin c'est quand même le fun apporté. 
ah bé quand même des gens positifs, spas trop tôt
faudrait vous manifester + souvent hein
Bon, je vais y aller de mon petit grain aussi ! Y'a pas de raisons ! 
Alors premièrement je dirais que malgré le manque apparent et probablement réel de contenu, du moins actuellement et au vu des derniers épisodes : OUI l'abonnement est justifié ! Les devs font ce qu'ils peuvent avec des effectifs probablement réduits quoi qu'ils veulent nous en dire, de fait de la création du MMO Marvel, malgré les bugs très anciens ou de retour, on a quand même de jolies "surprises" comme la New Faultline ou ENFIN l'apparition du vrai Winter Lord.
Par contre pour ce qui est de la stabilité du serveur (et pas du jeu hein ), de la présence et/ou réponse "rapide" des GM, la réponse est clairement NON, l'abonnement n'est absolument pas justifié ou du moins n'apparait pas comme étant justifié. Il faudrait pour cela, augmenter les communications entre GM et joueurs, soit IG avec une réponse rapide comme celles que l'on avait avant le fameuse restructuration, soi disant pour améliorer le service, soit sur le forum officiel à la manière dernièrement de GM_Romain. Au passage, bravo les gens, on l'a fait fuir avec notre agressivité à deux balles , pour une fois qu'on en avait choppé un, il fallait le faire durer...
Je pense que c'est dans la continuité de "l'abandon" du bateau CoX par NCSoft, qui a bien raison à mon avis, mais bien sûr que je déplore du point de vue du joueur de CoX que je suis, même si je le comprends parfaitement.
Alors pour changer un peu de point de vue, j'aimerais assez que les gens qui nous disent que les frais d'abonnement sont nécessaires voire indispensables : comment font les gens de GuildWar popur rentrer dans leurs frais ? Surtout quand on voit les calculs de HealRevolutions qui font apparaitre un coût global pour 2 ans de 400 , GW à peu près dans la même temps avec 3 extension à 40 qui rentre 120 par tête ! 
Enfin bref pour résumer:
Globalement justifié même si certains points ne sont pas trop tolérables pour une telle somme !
PS : Quant à la comparaison avec la cigarette, je trouve que c'est complètement hors sujet et déplacé, la dépendance à la nicotine est malheureusement bien plus qu'un simple problème de JUSTIFICATION DE L'ABONNEMENT à 13 /mois face aux frais engendrés par la clope, tu ne dois pas être fumeur pour sortir un truc pareil !
je ne vise personne en particulier, mais je trouve les questions sur l'abonnement tres "enfant gaté" et les arguments sont simplement deconnectés du monde dans lequel on vit.
NS Soft est la pour gagner de l'argent, et qui plus est une société cotée en bourse, avec comme toute société, des objectif de rentabilité nette. Oui mon dieu c'est mal, c'est horrible, mais c'est le monde tel qu'il est fait avec des objectifs à 10% de rentabilité nette.
Le monde du jeu, ca coute cher, allez faire un tour sur les news de nos stars nationales du jeu video "offline" qui deplorent que les budgets dépassent allegrement le million d'euro. A l'echelle d'un jeu en ligne en perpetuelle evolution (et c'est le cas quoi que vous pensiez de l'interet de ces evolutions) ca coute cher, surtout quand vous devez localiser le produit en 3 langues.
Un developpeur debutant coute environ 300 euros par jour a une société, un chef de projet 500, un directeur de projet pas loin de 1000. Ce sont des valeurs en grande masse evidemment. Vous ajoutez a ca les depenses G&A (fonctions de support) les frais de comemrcialisations, les droits de licence, et vous arrivez allegrement à votre compte.
Non nous ne vivons pas dans un monde peuplé de gentils super heros, mais dans un monde ou tout a un cout, et un prix.
Je le dis sans agressivité, mais quand j'ai l'impression de payer quelque chose qui n'en vaut pas le prix, je passe mon chemin. Si ceux qui se plaignent du prix ici sont encore presents, c'est que fatalement vous y trouvez votre justification: qu'elle soit "comptable" ou de "plaisir de jeu".
Comme dit par d'autres, l'appreciation du prix est forcement subjective, mais si vous voulez reellement rentrer dans le debat du cout Vs Prix, prenez toutes les variables en ligne de compte, pas seulement des bugs ou le nombre de serveur ou le taux de GM par personne en ligne, parce que fatalement vous vous ferez de bien mauvaises idées.
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J'ai lu aussi que cox était le moins cher du marché ...en abonnement mensuel certainement pas, cox serait plutot dans la moyenne HAUTE. P.S.U (phantasy star universe)se situe au alentours de 9-10 si mes souvenirs sont bons(à vérifier).
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L'abonnement de CoH est [u]moins[u] cher que celui de Lineage II, WoW, Eve Online, Everquest II ou encore Star Wars Galaxies.
Il est équivalent à celui de Auto Assault et Daoc.
oui et non sur les grandes lignes je te rejoins firetaker.
Mais pour ma part je reste sur CoX uniquement a cause de l univers super heros(et aussi de la communaute ).
Je fais partis de ceux qui ont envi de changer d univers et pas faire systematiquement un MMO basé sur des nains des orcs des elfes ou il y en a suffisament pour tous les gouts(EQ/DAOC/WOW/guild wars etc...).
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allez faire un tour sur les news de nos stars nationales du jeu video "offline" qui deplorent que les budgets dépassent allegrement le million d'euro.
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Oui c est vrai il n empeche que les jeux par exemple sur console sont "finis".Pour les jeux PCs c est pareil tout ce qui est offline est en general plutot fini, nulle a ch ier peut etre pour certains mais fini!
Half life, Oblivion, neverwinter, baldur gate, fear etc...des jeux qui m ont jamais pose des problemes materiels et ou gros bugs degueu sur l ecran qui me gacherait un plaisir de jeu.
Meme HL2 tournait a peu pres correctement avec un vieux PC avec une geforce3 et 512m de DDRAM.
Maintenant si on compare ca au online, ben pour moi c est proportionellement pareil.Les problemes sont peut etres differents mais les revenus le sont aussi.
NCSoft a la qualite de proposer des jeux a themes diversifies la ou les autres proposent toujours la meme chose. Toutefois, des lors (malheureusement pas avant tres longtemps voire pas du tout) que la concurrence proposera different MMO base sur l univers des SuperHeros(et qui soit bien evidemment interessant), je le dis franchement je n hesiterai pas a me barrer.
Et bizzarement je suis sur que les plus optimiste d entre vous se barreront aussi, d ailleurs la plupart se sont deja barre ou ont fait une pause (et pas forcement pour raison perso IRL mais bien parce que ca commencait a vous lasser voire agacer un peu). Et je ne crois pas une seconde que si y a mieux ailleurs sur le meme theme vous osiez rester sur ce jeu par "principe" ou par "fidelite" ni parce que la communauté est hyper sympa.
Je suis virtuellement piege (parce que dans la realite il suffit de me desabo bien evidemment) par un MMO qui est le seul a proposer ce theme ET qui est interessant, beaucoup plus fun a jouer a mon gout que d autres.
En fait, c est un peu comme Windows. On aura beau raler dessus, il n empeche que c est ni linux et ni un autre OS qui peuvent se vanter de proposer autant de logiciel ou de jeux compatibles.On aura bo raler sur CoX...il reste le seul l unique MMO de super heros interessant sur le marché europeen.
Bref, l abonnement est clairement normal et justife par rapport au marche c est du business apres tout.Cela dit du point de vue morale (car il est bien evidemment que l economie n est pas du tout synonyme de morale) et d equite par rapport entre ce que l on a (pour les optimistes) ou ce que l on subi (pour les victimes)ca n est clairement pas justifie.
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on a quand même de jolies "surprises" comme la New Faultline ou ENFIN l'apparition du vrai Winter Lord.
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Sans vouloir nier l'effort des devs, le Winter Lord était déjà là il y a deux ans.. je pense pas que reprendre un mob d'une anim précédente demande énormément de travail.
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L'abonnement de CoH est moins cher que celui de Eve Online.
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A noter qu'on ne paye pas de boites pour jouer à Eve Online.
Sinon, pour revenir à la question initiale : je préférerais de beaucoup une augmentation du contenu à une diminution de l'abonnement 
Quand je regarde les patchnotes de l'I8 et celles de l'"Interlude" pour Lineage 2 (le prochain gros patch d'extension), ben.. comment dire...même si je suis pas particulièrement fan du médiéval fantastique (quoique l'univers de L2 a quand même quelques originalités) mais, qu'est ce que c'est beau d'avoir du contenu régulier
Maintenant, mon côté râleur se dit que Cryptic se moque désormais des réactions de sa clientèle CoX, que le jeu a été largement amorti et qu'ils veulent juste "tenir" jusqu'à la sortie de leur prochain projet.
cryptic ne se moque de rien, c'est le developpeur, remunéré en tant que fournisseur par NC Soft^^
Pour ma part j'ai pas l'impression de payer chère l'abo et si un jour je me sentais léser j'irais voir ailleurs sinon pour le développement des issues, je trouve que les dev sont dans la continuité de ce qu'il propose donc chez moi tous va bien et en plus depuis le dernier patch je plante plus
- un récapitulatif historique des différentes issues de coh/cov par ici (merci jol)
Pour le moment, je râle un peu, mais
- c'est le seul jeu online de style super-héros (il y en a quelques uns offline, mais ce n'est pas ce que je cherchais)
- il y a encore un bon potentiel avec tout ce qui a été promis par les devs et/ou suggéré par les joueurs. mais il serait temps de mettre ces promesses en application sinon, comme signalé par un autre plus haut, je me barrerai au premier concurrent potable. J'ai déjà les yeux sur un mmorpg en particulier (non, ce n'est pas marvel), mais il joue encore plus à "l'arlésienne" que la "cathédrale" de CoX.
PS: je trouve la comparaison avec Windows un peu poussée, mais basiquement appropriée.
L'abonnement, c'est comme les impôts: Justifié mais sacrément mal utilisé
Moi j'ai un compte wow et coh actifs... je paie grosso modo la meme chose, mais ya un coté ou on sent la puissance du dollar, et un ou l'on sent la puissance d'une obscure devise post-soviétique.
J'ai franchement l'impression que CoH est mis a jour par des devellopeurs d'un pays de l'est, très loin a l'est et qu'ils sont tout au plus 20.
Sinon comment expliquer les délais ? Les bugs ? Le service qualité qui fait rire tout le monde ? Statesman qui nous parle de sa petite famille (youpi pour lui) et impose a ses boys des concepts et idées tordues, sans se soucier du gameplay ?
Personnelement, j'vais encore payer mon abonnement... Cela dit, je le paierais de bon coeur si on me laissait le choix de ce qui tourne dessus. Ca serait un coh i3 avec croatoa, les lignes de pouvoirs de l'i5, faultline, les éléments de costume accessibles maintenant, la pocket D... Je crois que je n'oublie rien. Quand aux zones pvp... J'aime pas vraiment, mais bon si certains s'y amusent...
Puis je porterais l'effort des devs sur l'améliorations des arenes et la possibilité de pouvoir declencher des pvp n'importe ou, en duel ou en équipe.
Et pour le pve un gros brainstorming : "Pourquoi les crevasses sont elles si populaires, et comment etendre ce systeme a tout le jeu ?"
Et je filerais une Grosse augmentation a la sorcière et ses boys, la seule qui fait vraiment un boulot impeccable sur les zones. Je lui ferai meme des bisous !
Voila, fin de mon petit délire, amea (a mon excentrique avis)(ou a mon egocentrique avis, possible)
tout est affaire de gout, je trouve pour ma part wow mal fait, laid, sans interet et avec un gameplay pauvre. Comme quoi on peut avoir de la thune, et en faire aussi nawak^^
en meme temps, avoir de l'argent et avoir du gout sont generalement 2 choses etrangeres.
y'aura jamais d'objectivité sur ce genre de comparaison, ca touche trop a ce qui nous est propre.
ceci dit j'approuve la note que tu accordes a la sorciere pour son entretien d'evaluation
[HS]
J'ai vu quelqu'un parler de Lineage 2 plus haut J'aimerai signaler que tout ce "prétendu" contenu qui sort tout les 6 mois, n'est ni plus ni moins que des rustines pour un jeu archaïque sorti avec 10 ans de retards conceptuel et fonctionnel sur les jeux de l'époque et essayant de se ratrapper sur la concurence actuelle. Parole d'ancien joueur.
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J'ai vu quelqu'un parler de Lineage 2 plus haut J'aimerai signaler que tout ce "prétendu" contenu qui sort tout les 6 mois, n'est ni plus ni moins que des rustines pour un jeu archaïque sorti avec 10 ans de retards conceptuel et fonctionnel sur les jeux de l'époque et essayant de se ratrapper sur la concurence actuelle. Parole d'ancien joueur.
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Troll
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tout est affaire de gout, je trouve pour ma part wow mal fait, laid, sans interet et avec un gameplay pauvre. Comme quoi on peut avoir de la thune, et en faire aussi nawak^^
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WoW ?! WoW ?! c'est pas le jeu ou tu passe 1 heure à marche pour aller faire ta mission puis une heure à revenir voir ton contact ??
J'ai abandoner direct, j'avais l'impression d'etre un livreur UPS pour les pnjs
COH à un avantage incomparable face aux autres MMO, la communauté. C'est surement parceque vigilance est pur FR et que cela facilite la communication et appaise (pas toujours) les querelles. Mais globalement, nous sommes une partie des atouts de COH et pour moi, c'est déjà une bonne raison de payer mon abonnement.
L'année 2006 à beaucoup déçu avec les 2 épisodes et tous les bugs. Qu'il y est des bugs à la sortie d'un patch ou d'un correctif, c'est pratiquemment inévitable, par contre que toutes les fonctionnalités soient pratiquemment toutes buggées on ce demanderait presque à quoi sert le serveur de test. Si c'est juste pour permettre de voir le contenu avant la sortie de l'épisode et éventuellement détecter des "exploits" (ceux qui ont eut leur badge 1000 casemates...par exemple) autant fermer le serveur test, ou au moins à le reserver à ceux qui font des remontées de bugs.
Pour ma part, je ne céderais jamais au chantage de mon chien qui scande à longueur de journée "WoW...Wow" pour me pousser vers ce jeu.
Que l'année 2007 soit riche en nouveautés et en innovations, vive COV et COH !!!
PS : l'année prochaine, si vous pouviez eviter de reconstruire des zones pas très populaire et priviligier la construction de nouvelles zones ce serait un grand pas...
Leet-Compliant
Level 50 => Elsynia, Elsyd, Omni-tek ghost, Barbarrior, Laaaaaaaapin, Poyo poyo, Technowarrior, Rominet, Epsilon One, Briareoss, Gros quick, Texas rongeur, Doc 666, Ponpon masque, ...
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Pour ma part, je ne céderais jamais au chantage de mon chien qui scande à longueur de journée "WoW...Wow" pour me pousser vers ce jeu.
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Un bon petit Lol sur ce coup là . Et sinon oui vive coh et cov (enfin surtout coh )
Sinon ben les bugs, oui c'est vrai que ca saoule certains mais bon des bugs y en a ds tous les jeux, c'est pas ça qui fera arretez mon abonnement. Mon ancien jeux préféré avant les MMO était Half-life, je l'ai fini à maintes reprises tellement j'adorais jusqu'au jour ou j'avais surpris mon ptit chat entrain d'aiguiser ses griffes sur le CD-rom...(je vous jure que je l'avais pas laissé trainé). Pire que les bugs ça hein et irréparable si ce n'est que de racheter le jeu ^^, chose qui n'arrivera pas avec Cox . Quant au contenu c'est vrai que si on passe ses journées entières à faire que du coh et avoir 35000 lvls 50 ben oui ca risque dêtre pauvre en effet mais bon faut jouer moins aussi hein ...
Vive Cox
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En bref nous devons payer pour :
Présence et intervention de GM
Maintenance de serveurs
Stabilité du jeu ...
Bref payer pour ne pas avoir de crash, résoudre quand ca crash et enfin etre ecouter quand rien n'y fait...
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Si le prix de notre abonnement sers à ça !
Alors c'est clairment pas justifier, les bugs qui arrivent à chaque épisodes, ceux qui sont la depuis le début, ceux qui ont été corriger et qui reviennent.
Les crash etc ...
Le contenue je le commente pas même si j'aime pas l'épisode 8.
Les events d'halloween/noêl c'est pas du contenue, juste du copier/coller de choses déjà existante. Et ça n'a pas de rapport avec le théme des super heros !
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vas tu sur le serveur test pour tester les episodes et signaler les bug??
peu de personne le font et ca explique que beaucoup de bug n'apparaissent que sur le live.
sur les interventions récentes d'un GM sur le forum, il a dit que leur pc tournais toute la journée sur le jeu et que pourtant il ne rencontrais pas de probleme, ca explique pourquoi le probleme est apparu a la release.
nc soft et cryptic ne peuvent pas avoir toute les config possible et inimaginable et compte sur les joueurs pour signaler les probleme lors de la phase de tests.
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Désoler j'ai pas le temps d'aller sur le serveur test et n'y l'envie, je paye pas pour jouer à une beta. C'est pas au joueur de faire le boulots de Cryptic/NcSoft !