Super-groupe Mode OFF

Décidé par les GM, le super-groupe "les Fils de Satan" a été radié définitivement (à cause du nom) sans négociation possible !

Dégouté par cette décision, j'ai décidé de retirer définitivement ce super-groupe ainsi que le site et le forum qui m'on prit malheureusement beaucoup de temps : http://cov.lesfilsdesatan.com

En effet, changer de nom prendrai du temps, de l'argent et mettrai par terre tout le background du super-groupe !

Bonne continuation à toute la commmunautée COV et bonne soirée !

O° pourquoi ça quoi ? Je vois pô le problème avec le nom "fils de Satan", y a d'autres SG qui pourrais avoir plus de problème, en consultant la liste des SG j'ai vu des "Hells Angels" alors déjà, l'orthographe est fausse et en plus c'est un nom protègé. Pr notre SG j'ai pris Hell's fire pr éviter justement ce genre de problème ... mais franchement, faudrait que tu m'explique pourquoi, ils ont pô aimé

Je pense que le nom "Satan", ils ont pas aimé ! aprés je cherche plus ^^

ha bah mince alors.. :/

on a que le choix sur des variantes :" les fils de bizounours .. les bizounours qui s'aiment ( ouch risque de conotation sexuel).. ? "

Je trouve la censure de ce nom ******* et je vois mal ce qui la légitime.

Le contexte religieux ? Allons ...

S'ils s'étaient appelés "les fils de Lucifer" ou "les fils de Belzébuth", auraient-ils eu des problèmes ? Doit-on établir une liste de tous les noms de SG et de persos ayant un rapport avec la religion et parfaitement tolérés par les GM ?

C'est d'autant plus troublant que j'ai vu bien pire comme nom de persos - genre connotation nazi de type "l'Aryen" ! Ca me choque plus de jouer avec des personnages néo nazis que satanistes... Le danger me parait plus palpable. Et ce, dans tous les sens du terme...

Tu es sur que ca vient du nom parce que la j'en voit vraiment pas la raison ou alors faudrait expliquer pk celui la et laisser beaucoup d'autres sg avec ce type de nom continuer....

Oui je pense qu'il s'agit du nom et je crois avoir vu le même genre de problèmes dans Anarchy Online. Certains se sententaient froissés par ce genre de nom et envoyaient des demandes au support (/petition) pour demander son retrait, sous le prétexte qu'il était "scandaleux" de se nommer ainsi.

Si c'est le cas ici, j'imagine que les GM ont du prendre une décision (à cause de plaintes ou par anticipation).

C'est dommage, car le site était prometteur et plutôt bien dessiné, et je sais que derrière tout ça il devait y avoir beaucoup de travail. Bonne continuation !

Sérieux "les fils de Satan" dans COV je vois pas ce qu'il y a de scandaleux... On a tout un tas de diables et autres démons, et c'est pas pour ça qu'ils sont tous satanistes !

C'est un peu abusé là... Y'a une raison RP, et comme Shader je trouve bien plus troublant un mec "l'Aryen" grand et blond, sans aucune justification RP, qu'un "Diable" (hein Diable ? PiranhaX te manque avoue ^^), ou même que mon PiranhaX (apres tout, c'est un poisson qui dévore ses proies avec une sauvagerie sans pareil...)

[censored] en l'air le boulot des gens, juste parce que le nom a été dénoncé par une ou 2 personnes aux idées aussi étriquées que le passage pour choper l'insigne buggué de Cap au Diable, je trouve pas ça très... pas très GG quoi...

D'ailleurs, Cap au Diable, c'est un peu sataniste je trouve, changez-moi ce nom !

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C'est d'autant plus troublant que j'ai vu bien pire comme nom de persos - genre connotation nazi de type "l'Aryen" ! Ca me choque plus de jouer avec des personnages néo nazis que satanistes... Le danger me parait plus palpable. Et ce, dans tous les sens du terme...

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J'ai pô vu celui là par contre j'ai vu une "miss amerikkka" plus subtile mais la connotation est aussi forte et dérangeante ...

Qd à moi, j'ai pris le nom de "biblic" parce que "Templar" était déjà pris la raison est simple, j'ai refais IG un perso que joue ds un jdr sur table, oui mon nom a aussi une connotation religieuse, mais je ne suis pô croyant pr autant. D'ailleurs ça me permet un peu de m'ouvrir au "rp" sur CoV en remplaçant le célèbre GG par un amen.

Croyez-vs que Marvel était ds une phase Satanique lorsqu'ils ont repris à leur compte "Méphisto", je ne pense pô ...

Et que vous inspirerait "Les Fils de Dieu", par exemple ?

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genre connotation nazi de type "l'Aryen"

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Les GMs ne sont pas omnipotents, malheureusement. Ce serait bien de reporter ce genre de choses affligeantes.

Rien de plus que "les Fils de Satan"... Du moment qu'il y a une raison RP, donc pas de "Fils de Dieu" dans CoV, mais dans CoH ca me choquerait pas...

Je te retourne la question : "les Eleves du Bouddha" ou toute autre connotation religieuse (religion catholique ou non, monothéiste ou non) serait banni ? Si je suis dans un SG "Les Guerriers de Quetzalcoalt" alors on me retire le nom du SG ? Pourquoi ? Au nom de quoi ? Et si on me le retire pas, mêmes questions, pourquoi pas lui et un autre oui ? Parce que c'est moins connu que Satan ? Parce que ça fait moins... peur ?

Du moment qu'il n'y est pas question d'idéologie malsaine, mais de RP, je vois pas le mal... Miss Amerikkka par exemple, là je ban de suite, l'Aryen pareil, parce qu'il y a une connotation rasciste évidente, mais sinon je suis pas d'accord pour avoir enlevé "les Fils de Satan"...

Si tu es sensible, comme beaucoup je suppose, au sujet du racisme, et que tu trouves certains noms intolérables, je suppose que tu admettras qu'il est possible que certains d'entre nous soient sensibles au sujet de la religion. Ce n'est pas mon cas, mais ça ne m'empêche pas de respecter ceux pour qui c'est important.

Alors si certains sont choqués et se plaignent de certains noms, je suppose que c'est une raison suffisante pour que les GM interviennent. Je trouve toutefois ça dommage dans le cas de Satan Junior qui avait construit toute une histoire et un site derrière ce nom, mais je ne peux pas contester la décision des GM, surtout si elle est appuyée sur des plaintes réelles.

La différence est qu'on ne peut pas dire du bien du rascisme, quel qu'il soit, alors que les religions ne font "en théorie" aucun mal (même si les actualités tendent à montrer souvent le contraire ). On peut être tolérant envers les religions, pas envers le rascisme, je pense que tu ne me contrediras pas sur ce point

D'autant qu'il y avait un réel boulot derrière tout ça, je pense que les "plaintes" sont venues de gens vraiment intolérants qui n'ont vu que le côté "bouh des satanistes"... Je pense pas que Diable, ou Black_Demon, soient des sataniques ^^

Hey, je posais juste une question, pas la peine d'être aussi agressif, Oni. Toi, tu ne serais peut-être pas gêné par "Les Fils de Dieu". Pour ma part, j'aurais déjà plus de mal qu'avec les Fils de Satan.

Enfin bon, cela ne m'avait pas choqué outre-mesure en ajoutant le site dans les fansites mais la religion est un sujet sensible comme un autre et, en règle générale, les gens évitent d'eux mêmes d'y faire référence afin d'éviter les inévitables frictions.

Même chose pour les "Elèves de Bouddha", on dirait que le SG prône cette religion...

En fait, ce qui manque, c'est une petite touche humoristique, ça passerait bien mieux et, que diable (), nous sommes dans un jeu, prenons les références de son univers, pas celles de la vie réelle... Par exemple : les Fils de *insérez ici un nom d'un démon de CoH* (le vrai nom de l'Envoyé du Mal).

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les religions ne font "en théorie" aucun mal (même si les actualités tendent à montrer souvent le contraire )

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Au-delà des actualités,la plupart des religions ont une part d'histoire sanglante...

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Je te retourne la question : "les Eleves du Bouddha" ou toute autre connotation religieuse (religion catholique ou non, monothéiste ou non) serait banni ?

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Pour ton information personnelle, le bouddhisme n'est pas une religion mais une philosophie...

PS: je tiens à préciser que je ne suis pas bouddhique mais celà on s'en moque

Oui parce qu'on dit bouddhiste

Au delà de ça, je suis pas aggressif, je trouve juste que c'est du gâchis et que c'est dommage, sachant que justement on est dans un jeu je pensais qu'on passait au-delà des considérations métaphysiques... Surtout dans un jeu comme CoV, considéré comme plus "adulte" (d'où la mention 16+ sur la boîte...) où, en théorie encore une fois, il me semblait qu'on savait faire la part des choses... La mythologie ne choque pas, et pourtant les Grecs et les Romains en avaient fait des religions aussi

C'est tout, de toute façon apparement c'est irrévocable donc pas vraiment la peine de s'étendre sur le sujet...

Le problème c'est que ça risque de se retourner contre vous, tout ça ; n'importe qui peut se déclarer offensé par n'importe quoi, et vous demander de faire le ménage...

Faudra pas s'étonner si vous recevez ce genre de plaintes :
"J'ai croisé un petit personnage appelé "Le Nabot", c'est insultant pour les personnes de petite taille, retirez-le !"
"J'ai croisé des femmes très légèrement vêtues, c'est macho et sexiste, rhabillez-les !"
"J'ai croisé des bodybuilders abrutis, ça sous-entend que les culturistes sont forcément des cons, effacez-les !"
"Beacuoup de joueurs ont donné des noms à consonnance allemande à leurs personnages de CoV, considérez-vous que le peuple allemand représente le Mal ? C'est raciste, interdisez-ça !"
"Il n'y a pas assez de Noirs/Asiatiques/Arabes/Indiens/Homosexuels/Handicapés dans le jeu, cette discrimination est intolérable, ajoutez-en !"

ou même tout simplement, tenez, quelque chose comme

"Les instructeurs de City of Villains s'appellent les Inquisiteurs, un terme associé au catholicisme, renommez-les !"

Et ça n'en finira plus...

Si j'appelle mon personnage "Jésus" (parce qu'il est porto-ricain), est-ce qu'il va être effacé ?
Si j'appelle son Super-Groupe "Les Apôtres", est-ce qu'il va être effacé ? Après tout, on peut se faire l' "apôtre" de quelque chose qui n'a rien de religieux.

Dans le même genre, "Aryen", avant d'être récupéré par les racistes et les Nazis, le terme désignait les peuplades "Proto-Indo-Européennes" sans connotation raciste... Alors si le personnage en question est un grand blond aux yeux bleus en uniforme vert-de-gris, je comprends que ça choque, mais sinon... et encore, s'il joue dans CoV, où est le problème ? S'il joue un gentil c'est douteux, mais s'il joue un méchant, pourquoi n'a-t-il pas droit de jouer un méchant nazi ? Il n'est pas interdit d'utiliser des personnages de Nazis dans une fiction que je sache ?

Il y a dans CoH et CoV un grand nombre d'anges, démons, croisés, templiers, vampires, etc... Tous ces personnages, plus ou moins liés à la religion, doivent-ils dégager aussi ?

Moui mais les dieux romains et grecs ne sont plus trop d'actualité depuis une paire d'années déjà

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Dans le même genre, "Aryen", avant d'être récupéré par les racistes et les Nazis, le terme désignait les peuplades "Proto-Indo-Européennes" sans connotation raciste...

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Certes, mais le cours de l'histoire change la donne. Avant la seconde guerre mondiale, le prénom Adolf était un prénom comme un autre, aujourd'hui je connais peu de gens qui souhaitent prénommer leur fils ainsi.

Pour le reste, tu n'as pas tord, il faut une limite, et il y a une part de subjectif dans tout cela. C'est précisément le travail des GM de déterminer les limites, et ce qui est en dehors.

merci pour votre soutien mais mon choix est bien définitif je pense !
Je garde néanmoins le site sur mon pc si quelqu'un un jour veut le récupérer !

" Concernant la radiation du nom, je n'ai recu aucune plainte par d'autre joueurs !

Le mail me dit clairement :
"Ce mail est pour vous informer que le Super-Groupe dont vous êtes le leader constitue une violation envers les règles et accords préalables que vous acceptez avant de rentrer dans le jeu. En conséquence, le nom de votre Super-Groupe a été changé temporairement pour un nom générique."

Je n'ai pas compris comme beaucoup pourquoi une telle sanction alors qu'il existe des noms de super-groupe beaucoup plus décalé !

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Toi, tu ne serais peut-être pas gêné par "Les Fils de Dieu". Pour ma part, j'aurais déjà plus de mal qu'avec les Fils de Satan.

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Tiens, au fait, maintenant que j'y pense, voilà une phrase qui sous-entend que ceux qui croient en Dieu (c'est pas mon cas mais bon, j'respecte) sont plus effrayants/dangereux/répréhensibles que les satanistes...

Je vais pas jouer l'imbécile, je crois comprendre ce que tu voulais dire par-là (en gros, Fils de Dieu, Fous de Dieu, on pense aux intégristes, aux terroristes, alors c'est mal. C'est ça, j'ai bon ?), mais faites gaffe, parce que pris au pied de la lettre (et visiblement il y a des gens tâtillons qui prennent tout ça très au sérieux, sinon on ne vous aurait pas demandé de virer les Fils de Satan) ce genre de propos ça pourrait mal passer dans la gorge de certains...

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Le mail me dit clairement :
"Ce mail est pour vous informer que le Super-Groupe dont vous êtes le leader constitue une violation envers les règles et accords préalables que vous acceptez avant de rentrer dans le jeu. En conséquence, le nom de votre Super-Groupe a été changé temporairement pour un nom générique."

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Je suppose que c'était considéré comme une violation de la loi numéro 14 sur les groupes "anti-religieux"... Apparemment tu as le droit de faire un groupe religieux, mais pas anti-religieux.
Cela étant dit, Satan fait partie de la religion lui aussi... C'est le méchant de l'histoire mais il est dedans quand même ! Je ne suis pas expert sur la question du satanisme mais pour autant que je sache, un disciple de Satan fait sciemment tout ce que Dieu interdit, mais à la base, il croit au Diable ET à Dieu, ce qui le rend difficile à classer dans la catégorie "anti-religieux" !

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Moui mais les dieux romains et grecs ne sont plus trop d'actualité depuis une paire d'années déjà

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Donc on peut si y'a prescription ? ^^

Plus sérieusement, comme l'a dit Yaunque, ça risque d'entraîner une vague de reports... et pas tous cohérents... Un jeu qui se veut résolument adulte, avec un jeu de "villains" (même si on est pas mal à trouver les villains assez... polissés ^^) n'est certes pas l'"endroit pour retrouver des trucs qu'on veut pas, mais là c'est peut-être pousser le bouchon un peu loin Maurice ^^

En gros si j'ai bien compris, on ne peut pas parler de Satan car ça entre dans le domaine religieux.
Pourtant City of Villains est joué dans des pays où la liberté d'expression est libre, et ,de plus je ne prone meme pas le racisme ou l'anti-religion !
Si malgré-ca, on reste dans cette optique, alors la pluplart des noms employés dans city of villains (nom de zones, de pnj, de joueurs et de super-groupes) devrait être radié mais il n'y aurait plus de Jeu !