A l'attention des dveloppeurs


Ailleurs

 

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[/color]<blockquote><font class="small">En réponse à:[/color]<hr />
Les missions sans combats - comme sauver des gens du feu - arrivent !

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et pour les vilains les missions mettre le feu autour des gens ^^ ? ça ça serait bien


 

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bon bon bon !
Je sens qu'il est utile ici de faire une petite mise au point pour les personnes qui souffrent d'une atrophie du cerveau (je ne vise personne en particulier).
Etant moi-même développeur je vais défendre un peu ma profession en vous rappelant une petite chose toute simple : un développeur est une personne qui aligne des lignes de codes pour créer un programme en fonction d’un cahier des charges. En clair ce ne sont pas les développeurs qui décident de l’évolution du jeu, ni de la politique des clefs d’essai, ni du nerf d’un AT et encore moins du contenu d’un épisode (ajout gratuit je le rappel a toute fin utile).
Les seuls « problèmes » dont les développeurs sont responsable c’est les bugs contenus dans leur code, point barre.
Donc j’aimerais ne plus entendre : « les devs ceci » ou « Les devs cela » mais plutôt « les chefs de projets ceci (pour pas facher midho ) » ….
Voila à bon entendeur !


 

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En l'occurence, non, NCsoft n'a quasiment aucune incidence sur tout ce qui relève du développement du jeu. Bien sûr, nous pouvons exprimer notre désaccord sur le développement d'un point quelconque et soumettre les suggestions des joueurs, mais c'est bien Cryptic Studios qui décide des "nerfs", du contenu des épisodes, des évènements qui auront lieu, etc...

Les principaux "designers" du jeu, à savoir Statesman et Positron, sont les véritables têtes pensantes du jeu, et ils font partie de Cryptic Studios.


 

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Oui... mais Cryptic est indépendant de NcSoft.
De plus Stateman et Positron sont, du moins à la base, des developpeurs... Et comme Stateman et Positron sont responsable de l'évolution du jeu....


 

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dans ce cas ce sont des chefs de projet et pas des développeurs !!!


 

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dans ce cas ce sont des chefs de projet et pas des développeurs !!!

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Je suis dans le même cas que toi mais quand la on me parle de "developpeurs" je le prend au sens large :
- game designer
- chef de projets
- graphistes
- programmeurs
- ...

Et puis, selon l'organisation, les programmeurs (pas joli le therme mais on fait bien la différence), peuvent alors leurs mots à dire :
"- oui, mais ca serai mieux comme ca.
- Tais toi et code !"


 

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- Tais toi et code !

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oui et en plus moi on me frappe


 

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J'apporte une petite précision à mon tour. Lorsque je parle de développeurs ou de Cryptic, je critique principalement la méthode et la politique du développement technique utilisée par la société, il est bien évident que je ne vise pas les développeurs en particulier.

De plus, si un développeur introduit un bug, c'est peut-être de sa faute, mais lorsqu'on se permet de sortir systématique et à chaque épisode une quantité de bugs et de régressions aussi considérable, il va de soi qu'il y a un soucis qui va bien au delà de la compétence individuelle des développeurs, et qui est lié à la stratégie même de développement et de tests.


 

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Bon avec tout ça je suis perdu, moi...

Qui qu'y faut taper pour que ça marche mieux alors???


 

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Bon avec tout ça je suis perdu, moi...

Qui qu'y faut taper pour que ça marche mieux alors???

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Ben c'est ça le problème avec l'informatique ... VAs trouver un responsable


 

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Ben c'est ça le problème avec l'informatique ... VAs trouver un responsable

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Facile, c'est la faute à Bill


 

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... ou à ses parents?


 

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Chez nous on dit que c'est la faute à Aka, mais bon ça doit être pareil...


 

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suis d'accord c'est la faute a aka ... ou a kuku ... c'est sur


 

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Bon, là Midoh est de notre côté: il nous a désigné nos cibles. Tous sur States !!!


Plus sérieusement, les remarques et critiques à destination des devs ok.
Les attaques personnelles, bof. Restons correct!

Accessoirement, quand je dois faire une remarque aux devs, c'est à l'équipe en général et au(x) chef(s) de projet en particulier. La répartition des rôles ne me concerne pas. C'est l'équipe en général qui compte.
A noter donc que cela ne s'adresse pas du tout à NCSoft qui n'est pas la boîte qui développe le jeu... (Je ne sais plus qui a lancé ça, celui se signalant "développeur lui-même") NCSoft édite le jeu et maintient le lien avec les joueurs. Les devs sont chez Cryptic (donc Midoh, aux dernières nouvelles, ne fait pas partie).


 

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Il faut aussi prendre en compte la facilité (ou difficulté) a corrigé un bug ou a implementer un fonctionnalité.
Pourquoi tel bug dont tout le monde se fout a été corrigé alors que celui là qui est plus prioritaire est toujours la. Ben peut etre parce que le petit bug pas important prend 10 min à corriger et que le dev travailler deja sur cette partie pour autre chose, ca aurait été balo de le laisser parce qu'il n'est pas prioritaire, et que celui qui fait [censored] tout le monde, et ben il fait aussi [censored] le dev qui travail depuis plusieur semaines dessus et ne trouve pas de solution simple.
La correction de bug n'est pas une chose simple et parfois ajouter du monde ne permet pas d'accelerer les choses.


 

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La correction de bug n'est pas une chose simple

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Oui mais les priorités des joueurs (je parle de ceux qu on voit vraiment partout dans les forums US EN et FR je comprends pas l allemand et le coreen lol ) coulent parfois de source.
Pour moi les "fausses corrections" du style réarrangement de la fameuse coupe de cheveux, ça sert uniquement à gonfler la liste d un episode. Evidemment, ca ne veut pas dire que toutes les minis corrections sont de fausses corrections! Seulement, y a quand meme quelques perles ou je me dis que c est un peu foutage de gu eule.

Bref, j espere que passer de 3 à 6 mois vont franchement atténuer les choses. Que les vrais priorites soient enfin pris en compte.Que ca fasse en sorte qu il y ait plus de recul dans la strategie employe et que ca aboutisse enfin au developpement des VRAIS priorites aussi bien des joueurs que des "hypes" de Statesman et Positron (posture de vol, cathedrale, allongement de liste etc...).
Je vais pas cracher sur Wentworth car il en faut de la nouveauté mais soyons sérieux...ca veut dire que des dev bossent dessus alors que d autres trucs sont meme pas fini depuis des lustres???Que des zones comme recluse sont quasi vide chez nous??
Je dis pas que 30000 devs sur un seul truc vont changer la donne mais peut etre que y a vraiment quelques chose a revoir au niveau de la strategie.

Enfin, ca n est que mon avis!


 

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Je suis assez d'accord avec vous, autant sur la responsabilité assez limité des devs au niveau individuelle et autant sur sur le chronologie de réparation des bugs ? Effectivement s'ils tombent sur un bug facile à résoudre en chemin, autant le réparer.

Mais là où je ne suis plus d'accord, c'est quand ils changent des trucs limites inutiles, par exemple pourquoi changer les coupes de cheveux ? Qui l'a réclamée ? Pas les joueurs en tous cas au vu des différentes réactions sur tous les forum officiels !

Quel rapport avec les bugs ? Rien, si ce n'est que ça en introduit d'autres (cf le post sur les tonsures) qu'il faudra aussi traiter et qui forcément mobiliseront des gens pour cette tâche, et qui retarderont d'autant la correction de bugs plus anciens, etc, etc...

Et surtout, surtout, qu'on arrête de nous prendre pour des buses en nous disant que le développement du MMO Marvel n'empiète pas sur CoX, ça se voit comme le nez au milieu de la figure. Ils ont du laisser des équipes minimalistes, voire des stagiaires au vu de l'I8 pour effectuer le minimum syndical et ESSAYER de tenir les promesses répétées de Posi et du State... Wait and See comme on dit hein ! . Mais quand on voit le délai entre l'I7 et l'I8 et quand on regarde la richesse du contenu, on se demande... Et je ne parle même pas de la merveilleuse technique du gros patch dont l'annonce arrive 3 jours après avec son lot de nerfs ! On a l'impression qu'ils ont été obligés de sortir leur I8 avant décembre pour respecter le calandrier sachant pertinement que ça n'était pas prêt mais qu'ils avaient déjà le gros patch sous le coude pour coller 2 ou 3 rustines ! Pathétique et Pitoyable ! C'est du foutage de gueule pour les clients, purement et simplement !

Et ça se ressent également chez NCSoft, que je ne critique pas sur ce coup là, moi j'aurais carrement envoyé bouler Cryptic depuis longtemps. Nous avons de la chance que ces gens là soient professionnels quand même, NCSoft aurait tout aussi bien pu fermer tous les serveurs après le coup de poignard de Cryptic.

Quand je parlais d'adoration du Dieu Dollard, voyez à qui s'adresse dorénavant Cryptic : Marvel la référence incontestée du Comics et surtout Micro$oft, la boite qui fait tourner 95% des PC de la planète ! Surtout que le MMO Marvel sera une exclusivité XBox360 et Windows Vista, allez faire un tour sur le site Cryptic pour vous en convaincre... J'espère pour eux qu'ils développeront d'abord sur PC et ensuite porteront sur console, parce que l'on sait tous ce que cela donne dans l'autre sens...

Enfin bon, je vais arrêter là, sinon je vais finir par être désagréable à moins que ce ne soit déjà fait ?


 

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Je suis assez d'accord avec vous, autant sur la responsabilité assez limité des devs au niveau individuelle et autant sur sur le chronologie de réparation des bugs ? Effectivement s'ils tombent sur un bug facile à résoudre en chemin, autant le réparer.

Mais là où je ne suis plus d'accord, c'est quand ils changent des trucs limites inutiles, par exemple pourquoi changer les coupes de cheveux ? Qui l'a réclamée ? Pas les joueurs en tous cas au vu des différentes réactions sur tous les forum officiels !

Quel rapport avec les bugs ? Rien, si ce n'est que ça en introduit d'autres (cf le post sur les tonsures) qu'il faudra aussi traiter et qui forcément mobiliseront des gens pour cette tâche, et qui retarderont d'autant la correction de bugs plus anciens, etc, etc...

Et surtout, surtout, qu'on arrête de nous prendre pour des buses en nous disant que le développement du MMO Marvel n'empiète pas sur CoX, ça se voit comme le nez au milieu de la figure. Ils ont du laisser des équipes minimalistes, voire des stagiaires au vu de l'I8 pour effectuer le minimum syndical et ESSAYER de tenir les promesses répétées de Posi et du State... Wait and See comme on dit hein ! . Mais quand on voit le délai entre l'I7 et l'I8 et quand on regarde la richesse du contenu, on se demande... Et je ne parle même pas de la merveilleuse technique du gros patch dont l'annonce arrive 3 jours après avec son lot de nerfs ! On a l'impression qu'ils ont été obligés de sortir leur I8 avant décembre pour respecter le calandrier sachant pertinement que ça n'était pas prêt mais qu'ils avaient déjà le gros patch sous le coude pour coller 2 ou 3 rustines ! Pathétique et Pitoyable ! C'est du foutage de gueule pour les clients, purement et simplement !

Et ça se ressent également chez NCSoft, que je ne critique pas sur ce coup là, moi j'aurais carrement envoyé bouler Cryptic depuis longtemps. Nous avons de la chance que ces gens là soient professionnels quand même, NCSoft aurait tout aussi bien pu fermer tous les serveurs après le coup de poignard de Cryptic.

Quand je parlais d'adoration du Dieu Dollard, voyez à qui s'adresse dorénavant Cryptic : Marvel la référence incontestée du Comics et surtout Micro$oft, la boite qui fait tourner 95% des PC de la planète ! Surtout que le MMO Marvel sera une exclusivité XBox360 et Windows Vista, allez faire un tour sur le site Cryptic pour vous en convaincre... J'espère pour eux qu'ils développeront d'abord sur PC et ensuite porteront sur console, parce que l'on sait tous ce que cela donne dans l'autre sens...

Enfin bon, je vais arrêter là, sinon je vais finir par être désagréable à moins que ce ne soit déjà fait ?

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Pas desagreable mais realiste


Au championnat du monde de la betise je finirait deuxi�me, il suit trop con pour finir premier !

 

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Juste pour dire que l'exemple de la coupe de cheveux n'est pas le meilleur vu que c'est surement un graphiste qui s'en occupe (ba pendant que certain cherchent des bugs, les autres font bien quelques choses).

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J'espère pour eux qu'ils développeront d'abord sur PC et ensuite porteront sur console, parce que l'on sait tous ce que cela donne dans l'autre sens...

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Je parierai pas la dessus vu la plus grand facilité à programmer une console par rapport à un pc


 

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Puet-être mais pourquoi modifier "lamentablement" (lol), un truc qui convenait parfaitement et surtout qui modifie les persos ! Des ajouts, des corrections OUI, des modifs nazes et inutiles NON !

Pourquoi ne pas se pencher sur les textures du jeu, penser à ajouter un filtre graphique pour simuler des intempéries (pluie, neige), penser à ajouter les texture correpondants aux saisons : tendances vertes au printemps, plutôt jaunes en été, orange/rouge en automne et blanches/bleues en hiver.

T'en veux du boulot pour les graphistes ? Y'en a, sans avoir à modifier des trucs que personne, parmi les joueurs en tous cas, à ma connaissance ne leur a demandé de modifier !

J'ai toujours des défauts de texture sur ma rava Katana sur laquelle on voit son mollet à travers son pantalon en position de combat ! Et ça, ils attendent quoi les graphistes pour le réparer ? Aaaaahhhh oui, ils sont trop occupés avec les coupes de cheveux, c'est vrai, pardon !

Les cheveux de Bimbo_Pam traversent toujours sa cape... etc etc etc, y'en a surement d'autres !


 

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Je vais pas cracher sur Wentworth car il en faut de la nouveauté mais soyons sérieux...ca veut dire que des dev bossent dessus alors que d autres trucs sont meme pas fini depuis des lustres???

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J'ai vus les batiments Wentworth dans toute les zones, je suppose que c'est pour l'avenir, mais si certains on plus d'information je suis preneur.

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Je suis assez d'accord avec vous, autant sur la responsabilité assez limité des devs au niveau individuelle et autant sur sur le chronologie de réparation des bugs ? Effectivement s'ils tombent sur un bug facile à résoudre en chemin, autant le réparer.

Mais là où je ne suis plus d'accord, c'est quand ils changent des trucs limites inutiles, par exemple pourquoi changer les coupes de cheveux ? Qui l'a réclamée ? Pas les joueurs en tous cas au vu des différentes réactions sur tous les forum officiels !

Quel rapport avec les bugs ? Rien, si ce n'est que ça en introduit d'autres (cf le post sur les tonsures) qu'il faudra aussi traiter et qui forcément mobiliseront des gens pour cette tâche, et qui retarderont d'autant la correction de bugs plus anciens, etc, etc...

Et surtout, surtout, qu'on arrête de nous prendre pour des buses en nous disant que le développement du MMO Marvel n'empiète pas sur CoX, ça se voit comme le nez au milieu de la figure. Ils ont du laisser des équipes minimalistes, voire des stagiaires au vu de l'I8 pour effectuer le minimum syndical et ESSAYER de tenir les promesses répétées de Posi et du State... Wait and See comme on dit hein ! . Mais quand on voit le délai entre l'I7 et l'I8 et quand on regarde la richesse du contenu, on se demande... Et je ne parle même pas de la merveilleuse technique du gros patch dont l'annonce arrive 3 jours après avec son lot de nerfs ! On a l'impression qu'ils ont été obligés de sortir leur I8 avant décembre pour respecter le calandrier sachant pertinement que ça n'était pas prêt mais qu'ils avaient déjà le gros patch sous le coude pour coller 2 ou 3 rustines ! Pathétique et Pitoyable ! C'est du foutage de gueule pour les clients, purement et simplement !

Et ça se ressent également chez NCSoft, que je ne critique pas sur ce coup là, moi j'aurais carrement envoyé bouler Cryptic depuis longtemps. Nous avons de la chance que ces gens là soient professionnels quand même, NCSoft aurait tout aussi bien pu fermer tous les serveurs après le coup de poignard de Cryptic.

Quand je parlais d'adoration du Dieu Dollard, voyez à qui s'adresse dorénavant Cryptic : Marvel la référence incontestée du Comics et surtout Micro$oft, la boite qui fait tourner 95% des PC de la planète ! Surtout que le MMO Marvel sera une exclusivité XBox360 et Windows Vista, allez faire un tour sur le site Cryptic pour vous en convaincre... J'espère pour eux qu'ils développeront d'abord sur PC et ensuite porteront sur console, parce que l'on sait tous ce que cela donne dans l'autre sens...

Enfin bon, je vais arrêter là, sinon je vais finir par être désagréable à moins que ce ne soit déjà fait ?

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Je suis globalement d’accord avec toi !


 

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Je suis égallement d'accord avec toi [censored]..

Bon je dirais pas non plus qu'il n'y a rien dans l'i8..
Il y a beaucoup de chose et moins qui sont interressante..

On dira que c'est une mise à jour par rapport à cov..
ce que l'on retiendras de cette issue:

Radio..
Fautline..
Récompense..

Pour ma part, c'est vrai que je ne voie que sa..
Mais le cout du patch qui arrive 2 mois plus tard..
.. comment dire...
c'est un coup bas..

on annonce le patch, mais pas le week end double pex..
Le week end qui a été promis... et que l'on à toujours pas entendu parler..

moi je suis plus au stade wait and see..
plutot dans le genre wait and go...

j'adore coX.. ce qui me tue, c'est la facon dont les choses sont géré.. on dis que tout les joueurs sont a la même enseigne..
moi je dis que c pas vrai, et nous petit frenchie.. on sera toujours la dernière roue de la bentley..


 

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moi je dis que c pas vrai, et nous petit frenchie.. on sera toujours la dernière roue de la bentley..

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C est dommage de penser comme ca...serieusement faudrait que Midoh fasse une liste de touutes les suggestions qui ont ete faites sur le forum francais et ce qui a ete finalement implemente et crois moi ce qu on retient de chez nous c est pas forcement des mini modifs de costumes!(qui par ailleurs, on l air d etre quand meme assez ecoute et/ou assez en commun avec les suggestions US)
Un exemple? Je te propose de cliquer
ici
Ca rappelle quand meme fortement la zone de recluse non? C est quand meme pas rien!

En outre, c est bien beau de dire que les americains sont prioritaires mais avons nous deja lu leur suggestion? ne serait ce que les titres? Etrangement, la plupart de leurs suggestions voir beaucoup ressemblent enormement aux notres!
Des liens?
WE dble XP
http://boards.cityofheroes.com/showf...=4#Post6064882

Utilite des origines
http://boards.cityofheroes.com/showflat....=10#Post5880203

sentiment d ecoeurement et de critiques
http://boards.cityofheroes.com/showflat....=10#Post6608127
http://boards.cityofheroes.com/showflat....=10#Post5705904

le sentiment de ne pas etre heros
http://boards.cityofheroes.com/showflat....=20#Post6933151

l envi de changer de camp
http://boards.cityofheroes.com/showflat....356#Post6975266

Bref j en passe y en a plus de 700!Alors oui faut pas se voiler la face on est surement MOINS ecoute que les americains.Cela etant, si on prend le temps de lire ce qu ils demandent :
1)Ca ressemble grandement a ce qu on demande a quelques chouia pres.
2)Certaines demandes sont les memes qu ici (des posteurs frenchi?) mais n aboutissent pas pour autant!

Et tres franchement de toutes les suggestions INTERESSANTE A MON GOUT qu on a pu lire ici j en ai vu une majeur parti similaire(ou presque comme le fameux flag PVP) la bas!
Je ne vois pas l interet de se plaindre que les americains
sont prioritaires quand ils ont finalement quasi les memes idees et les memes plaintes.
Enfin, l idee du kilt et du costume de samurai vient de RedFire je tiens quand meme a le rerepreciser!

Par contre, je rejoins tout le monde quant a la gestion des priorites.


 

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Enfin, l idee du kilt et du costume de samurai vient de RedFire je tiens quand meme a le rerepreciser!

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Ton intention est louable Electric_Heal, mais ne sois pas si naïf :

Post de Red Fire pour le kilt et l'armure samourai : 27/10/2005
Post récapitulatif US pour les mêmes suggestions : 29/11/2004, et comme il s'agit d'un post récapitulatif les suggestions énoncées sont déjà des reprises antérieures... A moins que le post initial sur les forums US soit de Red Fire également ...

Soit quasiment 1 an plus tard, je n'ai fait la recherche que sur ce point précis, mais je ne pense pas que la petite communauté française soit plus maligne que la grosse communauté US, ne serait-ce que par les lois de répartition probabiliste du capital d'inventivité . Pour rappel, et c'est juste un ordre d'idées pour les chiffres mais ça doit pas être loin de la vérité : 150 000 joueurs US vs 20 000 joueurs EU, qu'ils faut encore répartir entre UK, FR et DE...

STOP AU NOMBRILISME un peu !

Ceci sans aucunement remettre en question la géniale suggestion de Red ou de n'importe quel autre posteur dans la partie des suggestion justement !

Mais croire que c'est l'idée de Red Fire qui a été retenue, laisse moi doucement rigoler, tout comme toutes les idées d'ici que tu as pu retrouver là bas, regarde juste les dates et je pense que malheureusement pour notre ego, la plupart des idées US seront bien antérieures aux mêmes venant de chez nous...

Le fait est en réalité que nous n'avons absolument aucune idée de ce qui est pris ou pas par les devs, de ce qui est remonté ou pas par Midoh. Parce que les Devs eux-mêmes peuvent AUSSI avoir des idées, qui nous dit que le coup du kilt ne vient pas en réalité de Positron par exemple et ce sans même l'avoir lu sur les forum, mais juste parce que il a un grand oncle écossais ! Quand on voit comment sont représentées les différentes communautés du Vieux Continent aux US (Ecossais, Irlandais, etc), il n'est pas impossible qu'un dev ait vu un "troupeau" d'écossais en grande tenue d'apparat et qu'il se dise : "Tiens mais c'est cool le kilt, je vais en parler au bureau !"

Petite suggestion tiens au passage : pourquoi ne pas intégrer dans les credits du jeu, un paragraphe qui remercierait les joueurs de leur participation à l'amélioration du jeu par l'ajout d'une fonctionnalité directement inspirée par LEURS idées ou leurs posts ? Comme ça au moins on aurait la certitude que certaines idées viennent des joueurs et aussi de qui précisément viendrait l'idée en question...