Gunwar, tu sais je doute que les devs soient venus fouiner sur le forum francais pour s'inspirer et imaginer les nouveaux nerfs... Je ne crois pas avoir lu nulle part qu'il fallait baisser les debuffs des dark et autres radiations ici... ni que la provoc du tank posait un reel probleme un pvp (surtout depuis les dernieres modifs de precision)
Je doute meme que cela ait été abordé sur le forum US.
Il me semble que le def dark, meme si c'est un tres bon perso n'a jamais fait pleurer personne ici. Les seules remarques faites en continu concernent la ligne tempete du contro (parce que bon les def tempete y'en a peut etre 3 sur le serveur^^) et le pool energie des tanks et blasters (non concernés par les annonces recentes)
Non, j'avais la naiveté de croire aussi que les devs s'inspiraient de nos remarques... Apparemment c'est loin d'etre le cas ou si peu.
Je ne vois qu'une seule explication a tous ces derniers changements: les devs cryptic ou autres chefs produits NCSoft se droguent, boivent ou ont eu une révélation divine qui leur a fait peter les plombs.
Dans tout ce que l'on vient de nous annoncer, il n'y a aucune logique, si ce n'est tendre vers "le milieu mou": moins de disparités entre les specialités, ou meme les AT.
On a souvent l'impression que tous ces changements sont dus aux plaintes des joueurs assidus. J'en viens a croire le contraire. Je commence a penser que cela est fait pour justement ne pas decourager le joueur occasionnel, qui se prenant une derouillée pour sa premiere sortie PvP ne s'y reprendra plus.
Heros, Vilains, l'heure de l'unicité a sonné! Soyez au milieu! 
Tout à fait d'accord.
Les nerfs en chain tendent à niveller par le bas à rendre moyen et médiocre tout ce qui peut être original ou efficace.
C'est une attitude déplorable qui mêne à l'insipide.
Là ou nous avions un jeu riche, complexe avec des spécificté marquée on va tendre de plus en plus à faire pareil que son voisin quelque soit sa spé, tous sur un mode semblable, un hybride de rava et de def, un tape l'autre soigne et puis basta.
C'est regrettable et à terme, ça risque d'être bien triste. 
J'ajouterai juste pour compléter les propos de gunwar, que faire un AT orienté pvp c'est bien. Grouper, sortir en bande avec des potes capables de combler les lacunes naturelles de son perso, c'est encore bien mieux et de loin.
La plupart d'entre nous savent que l'on pexe mal en solo et mieux en groupe, pour le pvp c'est pareil.
je c bien que ce n'est pas le forum fr qui fait travailler les devs lol mais elas je ne pouvais pas le poster ailleur , mon anglais est pas terrible dsl ...
mais ce post dans le fond s'adresse a tous els joueurs si vous avez la possibilité de le metre sur les forums allemand , anglais , us ou koreen allez y 
ca n'enleve en rien le fait que les fr devrai aussi arreter de chouiner quelque fois .....
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comme je l'ai deja dis refaite un At puissant special pvp ( comme beaucoup l'on deja fait) , mais par pitié arreter de pleurer car sans vous en rendre compte ce n'est pas a vous que vous faite du bien mais a tous les autres joueurs que vous faite du mal , en favorisant une classe vous nuissez aux autres....
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Et lorsque tu ne croiseras que ces At là en jeu ca ne nuira à personne donc ? Parceque faire un At que tu ne joueras plus au 50 sauf pour le délire moi ca me lasse.
Hier soir j'ai un pote Sg qui donne des commentaires significatifs :
"Le tank pierre est au milieu d'un groupe de +4 il taunt se fait frapper sa vie ne bouge même pas"
Au ciné : "surveille pas le tank c'est pas la peine il ne peut pas mourrir"
Le pierre avait les débuff de radia pour l'aider mais je doute qu'on puisse dire de même de tout autre tank. Je rapelle que je ne demande pas un nerf du pierre mais une réévaluation des tanks pour être préçis avant de me faire incendier.
Plus tard il est en équipe petit niveau il refait un perso, son commentaire :
"5 tank en équipe 4 pierre/nrj un feu/nrj...trop drôle"
Quand 100% des cac seront tous X/nrj parceque c'est abusé ou que 100% des tanks seront pierre/X parceque c'est aussi abusé personne n'en patira tu crois ?
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Je rapelle que je ne demande pas un nerf du pierre mais une réévaluation des tanks pour être préçis avant de me faire incendier.
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c la ou je voulais en venir , je demandai aux ouin ouineur d'arreter de pleurer que tel ou tel et trop puissant mais demander plutot des amelios pour rendre les autres ATs aussi puissant ce qui ferai evoluer le jeu par le haut plutot que par le bas ...===> topic "suggestion" .....
ou creez un topic "protestations" pour arreter de pleurer partout des que l'on parle de tel ou tel AT ya toujour quelqun qui rebalance une couche de ouin ouin pvp .
et je ne m'adressai pas a toi specialement , dsl que tu te sente concerné , et je n'ai incendier personne en particulier , il y a mille facon de demander les choses sans pour autant toujour se plaindre c'est juste mon avis ....
Hum deja pour reprendre firetaker les ouinouins comme tu dit n'ont sans doute rien a voir avec les decisions des devs.
Ca peut parraitre surprenant mais bien souvent ils arrivent aux meme constats.
Ensuite l'eternel debat du pvp qui nuit au pve.
Et bien coh offre un contennu pvp et pve , que ceux qui etaient present avant l'issue 4 cherchant un jeux pve unniquement s'en soit plaint a l'epoque etait justifié.
Un an aprés il faut peut etre se faire à l'idée que cox est un jeux pvp/pve et qu'ainsi des décisions seront prises en s'interessant au deux domaines.
Exemple nerf des tanker pour le pve , les tankers 50 exclusivement jouant en pvp se sont il mis a pleurer d'avoir été nerfés a cause du pve parceque certains tanker s'amusaient a pl 
?
Ensuite commencer un poste en traitant les gens de pleureurs ne menne pas bien loin .
Certains expriment un avis certes pas toujours de la meilleure façon , ou peut etre ne sont ils pas toujours compris mais rien ne justifit le cataloguage systematique en ouinouin...
Ensuite il existe evidement des faussés entres certaines spés , nous le constatons tous au jour le jour.
Quand je croise 3 grav/storm par jour la ou j'etais le seul en mars 2005 je suis agacé.
Je ne peut pas le leur reprocher ces spés assurent le steaks , ce n'est pas un personnage intuable mais je me solote des brutes les doigts dans le nez ainsi que des ravas pour exemple , ne parlons pas du reste.
Cela est un probléme , qu'on le dise ne fait pas des gens des ouniouins.
La tu comprendras qu'en critiquant mon propre personnage je ne chouine pas ?
Pourquoi un joueur ayant joué contre moi en faisant de meme est un pleureur?
Il faut sans doute revoir ses jugements hatifs.
Bien souvent ceux qui traitent de pleureurs sont les plus epidermiques de nous tous ne supportant pas l'idée de perdre une quelconque superiorité galvodée et non merritée.
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Hier soir j'ai un pote Sg qui donne des commentaires significatifs :
"Le tank pierre est au milieu d'un groupe de +4 il taunt se fait frapper sa vie ne bouge même pas"
Au ciné : "surveille pas le tank c'est pas la peine il ne peut pas mourrir"
Le pierre avait les débuff de radia pour l'aider mais je doute qu'on puisse dire de même de tout autre tank. Je rapelle que je ne demande pas un nerf du pierre mais une réévaluation des tanks pour être préçis avant de me faire incendier.
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Ah bon ?
Parceque un Tank Pierre dont la vie ne bouge pas face à un groupe de niveau +4 c'est normal ? Personnellement, Je ne vois pas l'intérêt de jouer si je n'ai même pas à surveiller ma barre de vie... si il n'y a aucun risque... où est le plaisir de jouer ? 
Je préfère largement jouer un Tank Feu/x... en plus, c'est plus beau 
Enfin quelqu'un qui a les mêmes point de vu que moi...
Beaucoup de joueurs continuent de choisir les lignes de pouvoirs non pas en fonction de leur efficacité en pvp mais pour plein d'autres critères : roleplay, aspect des pouvoirs etc... Il ne faut pas généraliser non plus
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Hier soir j'ai un pote Sg qui donne des commentaires significatifs :
"Le tank pierre est au milieu d'un groupe de +4 il taunt se fait frapper sa vie ne bouge même pas"
Au ciné : "surveille pas le tank c'est pas la peine il ne peut pas mourrir"
Le pierre avait les débuff de radia pour l'aider mais je doute qu'on puisse dire de même de tout autre tank. Je rapelle que je ne demande pas un nerf du pierre mais une réévaluation des tanks pour être préçis avant de me faire incendier.
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Ah bon ?
Parceque un Tank Pierre dont la vie ne bouge pas face à un groupe de niveau +4 c'est normal ? Personnellement, Je ne vois pas l'intérêt de jouer si je n'ai même pas à surveiller ma barre de vie... si il n'y a aucun risque... où est le plaisir de jouer ?
Je préfère largement jouer un Tank Feu/x... en plus, c'est plus beau
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Je ne sais pas si c'ets normal car je n'ai pas les autres donné de l'affaire. Entre sa défense, sa régen les débuffs du radia, s'il y avait un bulle et un empathe qui lui a mis le regen vie et poussé d'adrénaline oui je dirais c'est normal. Je ne vais pas jugé par manque d'information.
Je sais juste que même avec tout ça un tank feu/glace/invul devra se faire soigner.
Je ne le prennais pas pour moi gnuwar mais je désarmorce direct la polémique en précisant.
Tout mes appels aux nerfs ou rééquilibrage selon la façon de le voir n'ont qu'un seul but pour moi : que la diversité des AT soit toujours présente dans la population des joueurs. Uniformisation des joueurs = mort du jeu à terme par la répétition des façon de jouer et l'ennui qui en découle.
Je n'appréciais vraiment pas qu'un jeu qui fournissent autant de choix dans les personnages se voit limité par l'inutilité de certains choix.
Ca m'epate tout de meme que personne ne trouve anormal que la premiere reponse à a des gens se plaignant quelque soit leur raisons soit toujours l'insulte de pleureur.
Ensuite ceux qui comme moi possede en pvp un personnage privelégié ne devrait pas se permetre de vennir la ramener sur les plaintes des autres joueurs qui souvent sont fondées.
Genre Sehn qui vient l'ouvrir alors que le set ninjutsu enfonce largement les autres sets rodeurs .
Soyez un poil comprehensifs quand un joueur se plaint ce n'est pas toujours a tort.
Grave par exemple ne se plaint pas pour des raisons d'ego mais pour des raisons plus vastes.
D'autres se plaindront parcequ'ils ne s'amusent pas a se faire enchainer a 3V1 sans jamais trouver un moyen de bloquer l'adversaire (et oui ca arrive aussi de ne pas pouvoir peter un set meme a 3 sur lui quand on a pas le set qui le fait actuellement).
Oui encore on peu trouver anormal en pvp de se ramasser un tank pierre intuable qui va chercher son boost vitessse toute les 2 minute ou un MM qui kill sous cahmp perso on abusant d'une situation burlesque de ce pouvoir qui empeche a toutes les autres lignes d'agir (je veut pas lancer un debat je soumet quelques exemples rapides et rapidements contredits la pluspart du temps en ometant simplement une chose le plaisir de jeux).
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Ca m'epate tout de meme que personne ne trouve anormal que la premiere reponse à a des gens se plaignant quelque soit leur raisons soit toujours l'insulte de pleureur.
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je ne pensé pas que "pleurer" etait une insulte je m'en escuse sincerement au pres de ceux que g pue blaisser ...
sans ironie aucune , je m'escuse sincerement
Disons que pour ton cas c'etait sans doute un abus de language.
Mais sur ce forum le terme ouinouin est toujours affublé de façon trés péjorative aux joueurs visés.
Je trouve regretable qu'on en soit encore à ce genre de façon de parler aux autres, je laisse ca aux bacs à sables des maternelles , j'espere qu'on peut etre capables de s'entendre plus loin que nos desaccords de surface.
en meme temps quand certaines AT se font insulter a longueur de journée en zone pvp...ou quelle ne peuvent plus poster un sujet sans voir arrivé une tripotée de plainte et d'appel aux nerf (voir forum rodeur)....bah tu fini par leur dire d'arreter ...
ce que tu souligne fonctionne dans les 2 sens...non?... 
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un MM qui kill sous cahmp perso on abusant d'une situation burlesque de ce pouvoir qui empeche a toutes les autres lignes d'agir.
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Abracadabra, prochain patch.
Abracadabra, la ligne tempête et entre autre "ouragan" va être mofifié.
Et bien d'autres tel que la provok...
Ce qui m'ennui actuellement : certain set sont mieux que d'autre, ça fera toujours raler l'adversaire.
Ce qui me rassure : ça change lentement et ça s'équilibre, ça fera toujours raler le proprio.
Actuellement, râler permet de pointer du doigt un aspect du jeu qui pose probleme, c'est une habitude ( bonne ou pas ) dans le MMO. ( peut être que c'est pour cela qu'on ne nous lis pas, pour un dev, c'est pas être super agréable, surtout si il a pas les compliments pour compenser... )
Que ce soit par le haut ou par le bas, l'équilibrage amenera toujours son lot de râleurs... en attendant la perfection. ( et là il ne restera que les nostalgiques du god mode et les gens de mauvaise foi )
Peut être qu'avant de remettre en question le travail des devs nous devrions nous remettre en question.
Je suis plutôt satisfait des modifs, "nerf" pour certains, mais j'ai hâte qu'on en finisse ! ( qu'on puisse respec une bonne fois ! )
Et puis, râler apres les râleurs, c'est paradoxal, cela dis je comprend l'appel que tu lance.
Fais comme moi et les devs, zap !
Je suis bien content du nerf ouragan moi ... pourtant ma contro est une glace/tempete l'utilisant . Je trouvait ce truc debile :x. Enfin bon y a encore du chemin pour tout equilibré (energie energie, meme si certains ne seront pas content :x)
De mémoire (ca m'a marqué ce tank)
Tank pierre 42 en granite et peau de pierre, Pas de debuffs radia lancés a ce moment, 4 mobs autour qui le tapaient (mos 38) et d'autres mobs qui tiraient partout mais je ne peu pas dire où. Du crey donc, des boss, des pp, ca piquait beaucoup et ils nous endormissaient souvent. Nos barres de vie etaient toutes a 50% sauf le tank pierre qui devait etre a 97 %.
Pourquoi ca m'a frappé ? Parceque en voyant les barres de vies, je me suis dit ! Encore un leecher... et en voyant qu'il se battait et prenait l'aggro je me suis dit deux trucs :
-Ouf heuresement qu'il tanke
-Abusé la granite
Voila !
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-Abusé la granite
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Mais il peut pas taper le pauvre :/, dur, dur
tank 38 et mob 42 je suppose sinon je veux bien faire de même avec mon def
Je pense que les devs font du bon boulot et ils ne sont pas parfaits non plus, si il faut faire du changement à chaque fois que quelqun se plaind on en finira jamais. Les devs doivent surement peser le pour et le contre!
Parce que si c'est pour se retrouver qu'avec des Roxxor, c'est plus la peine
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Tout mes appels aux nerfs ou rééquilibrage selon la façon de le voir n'ont qu'un seul but pour moi : que la diversité des AT soit toujours présente dans la population des joueurs. Uniformisation des joueurs = mort du jeu à terme par la répétition des façon de jouer et l'ennui qui en découle.
Je n'appréciais vraiment pas qu'un jeu qui fournissent autant de choix dans les personnages se voit limité par l'inutilité de certains choix.
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Je plussoie cette vision des choses.
CoH sur JeuxOnline : les forums / le site
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Service des Op�rations Sp�ciales / Corrupt Squad
Anima
Komsomol
En tout cas moi mon tank feu je trouve qu'il résiste bien (sauf quand il n'a plus d'endu ) mais c'est vrai que voir un tank pierre à coté qui n'a pas le moindre soupcon de points de vie qui baisse on se demande parfois à quoi on sert et c'est vrai que c'est quand meme frustrant, alors on se dit mince mon tank il pue vraiment, il sert à rien enfin bref... et je ne parle pas du pvp 
... je me fait later par n'importe quel AT héro ou villain (sauf les corrupteurs )bon meme si c'est vrai qu'ils s'y mette souvent à plusieurs .M'enfin bon un tank c'est fait pour résister un minimum et pas mourir en 1min (1/2min c'est long??)
Pour ce qui est de se plaindre, c'est bénéfique quand on en fait une suggestion constructive et pertinente qui est susceptible de résoudre le probleme. Et permet donc de faire avancer le jeu. Enfin voila, c'est juste mon point de vue .
Bah on a fait du pvp hier et mon tempête était inchangé je trouvais ...
Pas du tout ressenti le nerf en tout cas
Pharmacienne lvl 50, def dark/rad
Congelateur lvl 50, contro froid/rad
Pharmachienne lvl 50, corrupteur glace/sonique
(St) Ubber lvl 4X, contro illu/temp�te
SG El Ereb - Vigilance
Faut pas que je sois trop bon en pvp, sinon ils vont nerfer le blast glace
pour le nerfage, ca arrive pas avant l'I7, donc c'est pas maintenant...
@Icy Shard, le gla�on
Bras d'Veau
SG T.I.T.A.N
SG KICK Inc
bonjour ( bonsoir) a tous..
voila je suis sur coh depuis sa sortie ainsi que sur cov et pourtant je n'ai que 18 message sur le forum ...
pourquoi....
jamais je ne me suis plein de quoi que ce soit , je n'est jamais critiquer ni le jeu ni les joueur et pourtant comme beaucoup de monde il y a certain points du jeu que je prefererai autrement ex: epine terrestre et malta ,
enfin bon voila , depuis la sortie du pvp "arene" et maintenant pvp "zone" il y a une monter en fleche de ouin ouineur .....et la ca commence a bien faire car a cause des pleurnicheur le jeu ne c pas amelioré mais plutot degrader , je parle niveau pve ...
amis et amies du pvp il y a une chose que vous devriez commencez a mediter ..... a cause de vos soucis personel vous avez oubliez les autres joueurs , vous avez monter vos ATs preferés et les autres joueurs aussi , s'il vous plait arreter de pleurer quand vous perdez un combats ,si votre AT et moin bon changer le , modifié le ou refaite un autre AT qui batra l'AT qui vous a fait mordre la poussiere mais arretez de venir pleurer sur le forum off ....
comme vous avez pue le remarquer si vous demander +d'influ par mob c pas demain la veille que ca vas arriver , mais si au contraire vous dites qu'un AT est trop puissant la 15jours apres un patch tombe et hop nerf en serie....
si vous avez dans l'idee de ne faire qu'un def ne venez pas vous plaindre apres que vous ne tenez pas le choc en pvp,
comme je l'ai deja dis refaite un At puissant special pvp ( comme beaucoup l'on deja fait) , mais par pitié arreter de pleurer car sans vous en rendre compte ce n'est pas a vous que vous faite du bien mais a tous les autres joueurs que vous faite du mal , en favorisant une classe vous nuissez aux autres....
je n'est rien contre le changement , mais comme il a etait dit plusieur fois sur le forum , c toujour vers le bas et ca depuis l'arrivé du pvp ...
vous allez me dire il en avait deja u avant , ex: tank feu et son dreck , mais c'etait pour limiter l'abus de pl et le flot de boulets lvl 50 , mais jamais il ni a u autant de nerf que depuis l'arriver du pvp et surtout depuis l'arrivé des ouin ouineur ....
en conclusion :
si vous jouer avec un AT moin bon que votre voisin arreter de pleurer qu'il est plus fort , adapter vous , ameliorez vous et demander plutot au devs de rajouter des pouvoir specifiques au zone pvp ou de metre certain avantage par quartier ou je ne c quoi d'autre plutot que de demander a nerfer les autres ATs , tlm sera gagnant et peu etre que le jeu reprendra un peu de l'enthousiasme qu'il a perdu depuis sa sortie .
Nous aurons peu etre de meilleur surprise plutot que de voir nos heros deperir...
des bonnes surprise autre que ex:le badge "tireur de cheveux" et debloquer .
mais plutot ex: nouvelles inspi regen endu pendant 2minutes et inspi hate accelere la recharge des pouvoir pendant 2 minutes , ce qui avouez le ne serai aps plus mal en pvp et ne nuerai a personne .
=>NERF THE OUIN OUIN<=
PS: je suis blast lvl 50 , def lvl 50 , rav lvl 50 sur coh (+1 lvl 44)
je suis brute lvl 40 , MM lvl 40 , cor lvl 40 sur cov (+1 lvl 22)
PS²: dsl pour le derangement mais fallait que ca sorte ( comme a dit ma femme a l'acouchement)