Rcktritt

Also mich schert es garnicht, was man damit in Verbindung bringt. Tatsächlich, gibt es INGAME den Faschismus nicht. Wie ich erwähnte, werde ich das Symbol TAUSCHEN WENN es "echte" Probleme damit gibt. Ja, ich werde wohl damit lebn müssen. Die meisten Spieler knenn mich ja ganz gut und viele wissen, dass es NICHTS mit NAtionalsozialismus zu tun hat, was ich so treibe. Aber mal abwarten.

Besser ist das. Ich hab auch gehört, daß nur die wenigsten Toons, die ihr Kostüm mit Sternen verzieren, dafür als Stalinisten angesehen werden.

Ich habe weiss gott auch nichts für faschismus etc übrig, das das Hakenkreuz damals von Adolf Hitler verwendet wurde, kann niemand etwas für, das eigentliche Hakenkreuz hat normaler weise Symbolisch eine gute bedeutung, das es von den Nazis als ihr Symbol Zweckentfremdet wurde ändert nichts an seiner eigentlichen bedeutung:

Die Swastika (Sanskrit: स्वस&# 2381;तिक „Glücksbringer“ / „Erfolgreicher"), auch Sonnenrad oder Rad des Lebens, ist ein sehr altes religiös-rituelles Symbol und war schon früh in verschiedenen Kulturen auf fast allen Kontinenten bekannt. Funde in Schweden und Ägypten lassen auf ein Mindestalter von 14.000 Jahren schließen.

Quelle

also nicht immer gleich so voreilig mit irgendwelchen schlüssen

Ähm falls Du mich damit meinst. Ich wollte Zero keinen Faschismus unterstellen. Sondern nur darauf hinweisen, das man das denken könnte bei diesem Symbol.

Lg,
Sun

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Tatsächlich, gibt es INGAME den Faschismus nicht.

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Nicht? Ein paar Geschichtsplaketten erzählen da aber was anderes. Und der Rat ist doch schon ziemlich faschistoid in seinen Äusserungen auf offener Strasse (und interessanterweise erinnert deren Spruch "Erkenne dein Potential" mich immer wieder an Scientology...).

Aber das tut nichts zur Sache, meiner Meinung nach solltest du euer Symbol beibehalten. Wenn man lange genug sucht, findet man wahscheinlich bei jedem Symbol auch eine negative Bedeutung.

solange keiner faschistische parolen ausruft kann ich mit allem leben. auch nazis sind menschen, leider nur dumme und fehlgeleitete.

solange keiner wirkich ein hakenkreuz benutzt sollte es doch in ordnung sein. das sonnensymbol aus asien sieht zwar wie das hakenkreuz aus, ist aber spiegelverkehrt und hat wie shaki schon sagte eine gute bedeutung.

wir dürfen nicht alles verteufeln, was durch irgendeinen dummen zufall, person oder ereignis dazu geworden ist.

solange es nicht für den gleichen zweck gebraucht wird, sondern zum gegenteil sollte es doch in ordnung gehen.

Da hier seid neusten dauernd vom Hakenkreuz / Swastika die Rede ist möchte ich noch einmal klar sagen das die Verwendung des Hakenkreuzes in Deutschland (übrigens auch in Österreich und einigen anderen Staaten) gesetzlich verboten ist.
Das umfaßt eindeutig auch Symbole "die ihnen zum Verwechseln ähnlich sind" - was z.B. bedeutet das eine einfache Spiegelverkehrtheit ebenfalls strafrelevant ist.

Dann müsste man ganze Glaubensgemeinschaften verhaften. Das ist eine Gesetzeslage die ich nicht verstehe. Wusstet ihr dass Hitler einen BMW fuhr? Ist diese Marke deswegen verboten? Nein. @Sunstar: Ich weiss du hast mir nix unterstellt

Es gibt übrigens eine weitere SG die dieses Symbol verwendet. Die Liga der aussergewöhnlichen Gentlemen. Also binich zumindest nicht der einzige. lol

EDIT: LISTE VERBOTENER ZEICHEN unseres kann ich da nicht finden

Das Du die Gesetzeslage nicht verstehst ist allerdings bedauerlich, ändert selbige aber nicht. Es gibt nebenbei auch sehr wohl Ausnahmen wann das Hakenkreuz benutzt werden darf. Andernfalls würde man selbiges ja auch kaum in Wikipedia stapelweise abgebildet finden.
Und nein, eine Supergruppe gehört sicher nicht zu den Ausnahmen. Wobei ich allerdings auch keine Anzeichen sehe das jemand auf so eine Idee kommen würde das Symbol in irgendeiner Art und Weise zu verwenden.

Des weiteren hat hier niemand davon geredet das das Kruckenkreuz verboten ist. Dessen Verwendung ist völlig Deiner persönlichen Entscheidung überlassen.
Mittlerweile wurde allerdings das Hakenkreuz in die Diskussion eingebracht, da gilt es sicherheitshalber die grundsätzlich andere Faktenlage einzubringen.

Übrigens kann Hitlers Mercedes Benz-Cabriolet im Canadian War Museum besichtigt werden.

Über Sinn und Zweck eines Verbotes des Hakenkreuz-Symbols kann man natürlich streiten. Einerseits sind einige hinduistisch-buddhistische Religionsgemeinschaften damit in der Verwendung ihrer religiösen Symbole eingeschränkt, andererseits bietet es eine einfache Möglichkeit, gegen rechtsradikale Vereinigungen vorzugehen.
Dieses Symbol wurde natürlich nicht deswegen verboten, weil es mal von bösen Nazis gebraucht wurde (sonst hätten wir jetzt echte Probleme mit unseren Autobahnen ), sondern weil es auch heute noch ein Erkennungszeichen für Nationalsozialisten ist. Natürlich kann man durch ein Verbot des Symbols nicht die Rechtsradikalen an sich beseitigen. So etwas zu glauben, wäre töricht. Allerdings bietet so ein Verbotsverstoß ganz brauchbare Möglichkeiten, weitere Ermittlungen gegen eine Gruppierung einzuleiten und ihr dann auch etwas Knackigeres nachzuweisen (wie z.B. die obligatorische Volksverhetzung).
Aber wie gesagt: Für das Kruckenkreuz gilt weder dieses gesetzliche Verbot noch die selbe starke Assoziation mit dem Nationalsozialismus. Deswegen sehe ich seine Verwendung nicht wirklich als problematisch an.

Na eben. Dann is das geklärt. und: Hitler hatte meines Wissens auch nen BMW (Hab ich in Geschichte gelernt...muss natürlich nicht stimmen)
Ich hoffe die Disskussion um das Logo ist damit mal beendet da man nun weiss, das es NICHT verboten ist und wir auch NICHT mit irgendeiner rechtsradikalen Meinung in Verbindung stehen. LG, Zero

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Na eben. Dann is das geklärt. und: Hitler hatte meines Wissens auch nen BMW

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Das ist mal so etwas von nebensächlich. Der BMW war niemals ein Zeichen für der Nationalsozialismus..er ist ihn zufällig gefahren und gut. Aber das Hakenkreuz war DAS Zeichen der Nazis..also kannst Du das überhaupt nicht miteinander vergleichen.

Lg,
Sun

Also ich verfolge den Thread jetzt schon von Anfang an und habe lange überlegt ob ich meine Meinung sagen soll oder nicht.
Auch auf die Gefahr mich wieder mal als Rechter oder Geschichtsignorant darstellen lassen zu müssen, tue ich es einfach mal.

1.: Sollten wir nicht langsam etwas besser mit unserer Geschichte umgehen können? Niemand hier war aktiv an den Geschehnissen beteiligt, also verspüre ich auch nicht den Drang mich für den Rest meines Lebens schuldig zu fühlen. Was passiert ist war schrecklich und darf sich nicht wiederholen, aber man muß doch auch nicht überall auf Krampf nach Assoziationen suchen.
Das Symbol ist im Spiel, also kann man es auch ohne schlechtes Gewissen benutzen.
Oder glaubt ihr ernsthaft jemand auf Defiant, Union oder Vigilance macht sich darüber Gedanken?

2.: Nazis haben einen festen Platz in der Helden-Kultur; nämlich als Gegner.
Ob der Red Skull, HYDRA, Captain Nazi oder die Hellboy Comics, überall Nazis. Das Hammer Imperium aus Danger Girl, sowie der Rat und Arachnos aus unseren Lieblingsspielen gehen sogar bis in den 2. Weltkrieg zurück.
Versteht mich also bitte nicht falsch, aber bei CoV war ich schon oft versucht einen Toon mit Nazi-Background zu erstellen. Als Held käme sowas natürlich nicht in Frage, aber bei CoV soll ich doch böse sein, oder?

Ist natürlich nur meine Meinung und wahrscheinlich teilt sie eh keiner, aber man sollte mal darüber nachdenken.

Wenn ich darauf jetzt in der gebotenen Länge eingehe, artet das hier definitiv zu einer politischen Diskussion aus.
Nur so viel: Toons (auch Schurken) mit Nazi-Hintergrund sind ein ziemlich heißes Eisen. Es käme natürlich auf einen Versuch an, aber ich schätze mal, es würde dir relativ schnell einige Petitionen einbringen (je nachdem, wie offensichtlich der Background ist). Denn auch, wenn viele mit dieser Thematik erwachsen umgehen können, kann man das nicht von allen behaupten. Es wird also Leute geben, für die dieses Thema so "reizend" ist, daß sie dir im Zweifelsfall eine entsprechende Gesinnung unterstellen (auch, wenn du selbst nur wie ein Schauspieler in eine Rolle schlüpfst) und sich dir gegenüber dann auch entsprechend verhalten. Ein entsprechender Disclaimer, am besten deutlichst formuliert am Beginn deiner Hintergrundbeschreibung, wäre wohl das Mindeste. Ob es auch ausreichend ist, wissen nur die GMs.

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Wenn ich darauf jetzt in der gebotenen Länge eingehe, artet das hier definitiv zu einer politischen Diskussion aus.
Nur so viel: Toons (auch Schurken) mit Nazi-Hintergrund sind ein ziemlich heißes Eisen. Es käme natürlich auf einen Versuch an, aber ich schätze mal, es würde dir relativ schnell einige Petitionen einbringen (je nachdem, wie offensichtlich der Background ist). Denn auch, wenn viele mit dieser Thematik erwachsen umgehen können, kann man das nicht von allen behaupten. Es wird also Leute geben, für die dieses Thema so "reizend" ist, daß sie dir im Zweifelsfall eine entsprechende Gesinnung unterstellen (auch, wenn du selbst nur wie ein Schauspieler in eine Rolle schlüpfst) und sich dir gegenüber dann auch entsprechend verhalten. Ein entsprechender Disclaimer, am besten deutlichst formuliert am Beginn deiner Hintergrundbeschreibung, wäre wohl das Mindeste. Ob es auch ausreichend ist, wissen nur die GMs.

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Aus eben diesen Gründen habe ich bisher keinen solchen Charakter erstellt und werde es wohl auch nie versuchen.
Allerdings bin ich mir ziemlich sicher, daß man auf den englischen und französischen Servern durchaus den ein oder anderen Blitzkrieg finden kann.

Würde mich wundern, falls nicht. Ein ganz sicherer Tip wären natürlich die US-Server.

Also interessant finde ich das allemal. Wir, die Nachkommen jener die damals dabei waren (egal ob Opfer oder Täter) müssen tatsächlich damit kämpfen. Warum? Weil viele viele Menschen immernoch daran "hängen". Ja, vorsichtig muss man sein. Das stimmt. Einmal mehr zeigt sich, dass ein biblischer Spruch (ich bin nicht gläuig, ich kenn ih nur) heutzutag grosse Verwendung findet.

Tue rechtens und nachdes Herren Geboten, so wirst du belohnt bis ins siebte Glied. (Soll heissen: Du wirst belohnt bis in die siebte Generation, also die Nachfahren)

Tue Unrecht und Sünde, so strafe dich der Herr bis ins tausendste Glied. (hmmm....so is es leider auch mit diesem Thema) LG, Zero

tja wer an die bibel glaubt^^

ich für meinen teil mag keine nazis, finde es aber bescheuert d. zb. das umgekehrte hakenkreuz, was einen positiven charakter hat nicht benutzt werden soll, nur weil es bei einigen vielleicht anstössig ist. im asiatischen raum ist es gang und gebe, da denkt keiner and hitler, wenn er es sieht.

wir sind leider doch etwas zu befangen und alle gehen damit freier um, nur wir deutschen nicht.

bei uns in österreich ist das nicht anders. da kannst du weil du zum ganz normalen grüßen kurz den rechten arm hebst, von den bullen mitgenommen werden. schon schwachsinnig.....besonders wenn man rechtshänder ist.

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tja wer an die bibel glaubt^^

ich für meinen teil mag keine nazis, finde es aber bescheuert d. zb. das umgekehrte hakenkreuz, was einen positiven charakter hat nicht benutzt werden soll, nur weil es bei einigen vielleicht anstössig ist. im asiatischen raum ist es gang und gebe, da denkt keiner and hitler, wenn er es sieht.

wir sind leider doch etwas zu befangen und alle gehen damit freier um, nur wir deutschen nicht.

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Es ist nicht "anstößig", das Spiegelverkehrte Hakenkreuz wurde von Rechtsradikalen verwendet um das Verbot des Hakenkreuz als solches zu umgehen.

Der Gesetzgeber hat darauf reagiert, das Gesetz wurde noveliert und der Passus mit zum verwechslen Ähnlich sehen eingefügt um entsprechenden Mißbrauch strafbar zu machen.

Im übrigen agieren wir hier nun einmal alle in unserem Kulturkreis - und der bringt ein Hakenkreuz, aus gutem Grund, mit einer bestimmten Gesinnung in Verbindung.

Und wir Deutschen haben verdammt noch einmal auch allen Grund mit dem Hakenkreuz "befangener" umzugehen als z.B. die Asiaten.

Solange Amboss sich nicht zum Thema meldet, oder sich offizielle Behörden gegen Cryptic einschalten, weil sie dieses Symbol verwenden - die Rechtswidrigkeit oder Empfindungen (bei Betrachtung des Symbols) will ich nicht bestreiten oder befürworten, oder in Frage stellen - solange ist jegliches Gerede hier für die Katz.

Es ist ein Game und Cold wollte das Symbol für seine SG, es war möglich es zu nehmen und er hat ja auch die Gründe genannt mit der Ähnlichkeit zum "T" und "X". Lasst ihn doch einfach in Ruh...

Kaiser, du hast offenbar immer noch nicht verstanden, was ein öffentliches Forum ist...
Hier darf man tatsächlich über solche Dinge wie SG-Symbole diskutieren, ohne daß sich dadurch irgendjemand belästigt oder angegriffen fühlen muß. Diese Diskussion verlief äußerst sachlich, wobei einige ihre Bedenken geäußert haben, daß dieses Symbol mißverstanden werden könnte (unabhängig von der Rechtslage und einem damit verbundenen Einschreiten seitens NCSoft oder der Behörden). Niemand hat Zero wegen seiner Symbolwahl irgendwie in die rechte Ecke gestellt oder ähnliches, sondern lediglich darauf hingewiesen, daß dies passieren könnte, wenn jemand dieses Symbol als Referenz auf den Nationalsozialismus versteht.
Zero hat angedeutet, daß er dieses Symbol trotz der geäußerten Bedenken weiterverwenden möchte, und auch dafür hat ihn niemand attackiert.
Wenn du also offenbar noch nicht einmal dem Threadverlauf folgen konntest, wie kommst dann ausgerechnet du darauf, hier irgendwie vermittelnd oder gar threadbeendend einschreiten zu müssen bzw. zu können?

ehm japan war deutschlands bündnispartner @Skela

ich kenne auch viele linke die ein hakenkreuz emblem tragen das durchgestrichen ist oder in eine mülltonne geworfen wird.
bin mal gespannt wieviele es von ihnen sich nun entfernen, ich denke keiner.

ich für meien teil ziehe mich aus dem thread zurück, da ich wirklich kein problem mit dem symbol sehe da hier verwand wird von zero.

wenns andere stört, fragt amboss und die können das dann mit cryptic und nc besprechen. wie schon gesagt...in england steht das haenkreuz für deutschunterricht. das ist kein scherz. alle länder gehen damit etwas freizügiger um, nur wir deutschen nicht.
ich bin es satt immer wieder wegen solchen kleinigkeiten groß zu diskutieren.

verbietet doch direkt alle kreuze, da eventuell eine ähnlichkeit zum hakenkreuz vorhanden sein könnte.

wie ist es mit templarkreuzen? die waren auch nicht die unschuld vom lande.
nur weil eine person ein symbol benutzt hat und es dann als böse galt, finde ich nicht das es die schuld eines ähnlichen symbols ist und es daher nicht mehr benutzt werden sollte.

aber das ist nur meine meinung, jedem steht frei zu denken was sie/er will.

die sache sollte nicht von uns entschieden werden, da das symbol ingame verfügbar ist, da sollte nc oder cryptic entscheiden.
oder sie sollen eine abstimmung machen in der community ob es entfernt werden soll, oder nicht.
ich bin aber zu 100% sicher, das es in der uk community niemanden stört

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Solange Amboss sich nicht zum Thema meldet, oder sich offizielle Behörden gegen Cryptic einschalten, weil sie dieses Symbol verwenden - die Rechtswidrigkeit oder Empfindungen (bei Betrachtung des Symbols) will ich nicht bestreiten oder befürworten, oder in Frage stellen

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Das Krukenkreuz gehört nicht zu den verfassungswidrigen Symbolen &amp; deswegen ist an einer Verwendung dessen auch nichts Verwerfliches - ist zumindest meine Meinung.

Erstaunlich das die Briten sich dann so über ihren Prinzen aufgeregt haben, als dieser bei einer Party eine Hakenkreuzbinde trug, wenn das Symbol da ja angeblich so normal ist...

Was das durchgestrichene Hakenkreuz Symbol anbelangt so gibt es dazu eine Reihe von Gerichtsurteilen. Der Bundesgerichtshof hat dazu abschließend Stellung genommen und das durchgestrichene Hakenkreuz ist, da es ja ein Anti-Nazi-Symbol darstellt, definitiv nicht strafbar und kann verwendet werden.