Je trouve qu'une TF qui a comme récompensse une HO c'est tout simplement n'importe quoi, que ce soit coté héro ou vilain.
Les Ho sont préstigieuses coté héro, c'est pas une amélioration qu'on gagne comme ca sur une simple tf.
Je pense que les devs devraient simplement supprimés les HO existante sur les vilains obtenues par la tf et leur fournir un monstre équivalent a Hamidon.
Franchement ca me dégoute de savoir que certains gagnent une ho sur une tf quand en un an et demi t'en a récuperrer 3 sur hamidon en passant minimum 3/4 heures sur le bestiot....
L'ordre de la Lame Eternelle
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blaster glace ; fleche de glace sans HO
- 3 degats
- 2 precision
- 1 eco d'endu ou une recharge rapide
blaster glace ; fleche de glace avec HO
- 3 degats
- 3 precision
- 3 ralentissements
- 1 eco d'endu
- 1 portée
- 1 vitesse de recharge
Le quel de ces 2 pouvoirs est le plus puissant ?
[/ QUOTE ]
C'est sur quand voyant les choses comme sa les ho sont quand même un bon boost sur les pouvoirs ! Vivement la notre de tf puis deux mois pour se mettre en full HO bon bah on iras pvp à RV dans 4 mois 
@mimina +100 Quand je regarde mes ho sur mon perso c'est plus pour me rememorer les raid d'hamidon ! que par soucis de roxxer plus.
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une simple tf.
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lool 
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Les Ho sont préstigieuses coté héro
[/ QUOTE ]
Origine du jeu : US
US : farmage de Hamidon quasi tout les jours ... prestigieux ? 
On est pas aux US et on me parle d'une tf qui se farme en 1h30....
L'ordre de la Lame Eternelle
On est pas au US certe, seulement le jeu évolue en fonction des US, y aura pas des changement particulier pour nous petit francophone qui pour la plupart cherche toujours la petite bete pour se prendre la tete avec tout ...
A mon avis faut arreter de voir les cas extreme avec les HO, tout comme n'importe quel ame elles sont concernés par la DA.
Alors certe çà apporte un bonus au joueurs, mais c'est le but, seulement çà ne transforme personne en mega uber capable de OS un équivalent d'Hamidon, juste quelqu'un qui aura moins de prob d'endu, touchera un peu mieu et pourra se passer de 1 ou 2 attaques car ses autres recharge plus vite, mais meme pas forcement pour les cas de sk...
Oui certain on plein de HO, oui certain seront full HO dans un certain temps, et alors ? Pas pour autant que faut crier au scandale simplement parce que vous vous sentez plus capable de les affronter sans réfléchir ...
qui se farme en 1 h 30 ? 
je ne demande qu'a voir, sachant que farmé signifie qu'elle se fait sans réel difficulté que c'est toujours la meme chose, que le resultat est couru d'avance
bah non c'est pas une TF qui se farme en 1 h 30 ... enfin moi je l'ai essayé, j'aurais peut etre pas du , se serait plus simple pour en parler :/
Y'a rien de prestigieux a avoir des HO, si on l'avait voulu réellement, il aurai probablement ete plus facile de farmer hamidon tout les soirs en 2 h ( temps que l'on a mis lors d'un des raid hamidon ) que d'essayer de faire cette TF dont la duré peut varié de 1 h 45 a l'infini ( etant donné que le moindre incident peut faire foiré une tactique ).
C'est pour le principe, on propose du pvp a deux type de personnage (vilains/heros) sans leur donner les memes possibilités d'améliorations alors que c'est quand meme la base du jeu, je trouve que tu baisse les bras et rejete la faute un peu vite, le systême actuel profite aux un et pas aux autres.
Chez moi on dit, "tout le monde pareil, ou personne n'a rien" je pense que ca pourrait s'appliquer ici aussi.
Puis pour l'instant il n'y a que quelques cas isolés, mais bientot c'est tout le monde qui sera en HO, et honnetement, je trouve ca véritablement nul, mais a un point que je ne trouve meme pas les mots pour le dire.
Un HO n'aura plus la meme valeur, n'aura plus le meme plaisir a etre récupérée. (sans compter qu'une HO (Hamidon's Origin) ca vient d'hamidon, lui meme, alors va falloir m'expliquer pourquoi les vilains, et bientot les héros pourront en trouvés ailleur que sur hamidon.
L'ordre de la Lame Eternelle
bah voila si tu avais fait al TF tu saurais d'ou sa vient ... un quoi on m'informe que tu es en train d'en faire une description sans la connaitre ? :/
Prenons ces exemples tiens. Je ne prends pas en compte la valeur de base des pouvoirs, seulement lamélioration.
blaster glace avec des SO toutes moches:
3 dégâts : +97,2%
2 précision : +75,9%
1 endu : -38,3%
Uber blaster glace
3 dégâts
- 3 précision
- 3 ralentissements
- 1 eco d'endu
- 1 portée
- 1 vitesse de recharge
ah mince ca va pas être possible
zut. Voyons ce que lon peut faire :
3 HO dégâts / précision : 94,9%
problème : pas de HO existante portée/endurance ou endurance/recharge. Pas dautre choix que de mettre des SO
endu, portée, recharge
gain final : -2,3% de dégâts, 19% de précision
Autre exemple
3HO portée/ dégâts : 94,9%
Quelle HO possède la précision ? Dégâts on est déjà au max, contrainte ne concerne pas le ralentissement, +def osef, +augmentation/reduc de précision aussi. Ah ben donnez moi 3 So précision !
Gain final : +60% portée, -2,3% de degats, -38,3% endu
Jarrête les exemples ici. Tout ça pour casser les mythes. Non la HO magique qui fait papa, maman et le café nexiste pas. Les choix sont les mêmes, toujours au détriment du reste avec legerement plus de liberté.
Je maintiens donc ce que jai déjà dit, le gain nest pas si énorme et la RSF ne sera pas le godzilla qui viendra casser le soi-disant équilibre, qui peut sans les HO déjà bien discutable.
Heu je comprends pas c'est parce que on pas pas fais la tf de recluse que l'on as pas le droit de dire que sa creer un desequilibre en pvp ?? Jvois vraiment pas le rapport.
Pareil pour l'organisation faut pas nous faire passer des vessies pour des lanternes ok vous dites que la tf est dure mais bon ce nest pas non plus l'organisation dun raid hamidon !
Pour le raid il fait + 150 sur le serveur fr pour le faire tomber et une organisation aux petits oignons pour la tf c'est 8 perso ??? Jne dis pas quil ne faut pas d'organisation non plus mais bon ce nest pas comparable.
Pour ce qui est de la réussite de la tf bah cest pareil pour hamidon
Les personnes se plaigne dun déséquilibre que créer les ho ce qui est vrai car une ho cest pas une so ! Cest tous basta pas besoin dallez plus loin la tf héros va arriver cool ! Le seul point négatif en ce moment cest la désertification de la zone 50 en pvp le doit ton au full ho peut etre ! peut etre pas !
Bon, ben moi à part le fait que les villains gagne apparement des HO plus rapidement, j'ai pas tout saisi... La majorité des joueurs COH n'ont-ils pas des villains se baladant aux insoumises ?
Pour le PvP, je passe pas mal de temps à Siren et j'ai essayé Warbug... A Siren, on croise des Villains lvl 50 (sk à 30 bien évidemment) mais donc, des villains qui peuvent être bourré de HO... Ben, un coup les villains gagnent, un coup c'et les héros... Et j'ai entendu souvent que c'était plus souvent les héros qui gagnaient.
Ok, les villains peuvent donc avoir des pouvoirs un peu plus puissant que les héros ça pose problème en PvP en arène ou on fait du 1vs1 mais en zone, c pas un villain qui fera la différence c'est le groupe et la plus question de savoir qui a les pouvoirs les plus puissants mais plutot celle de qui les utilise plus intelligeament, non ?
Rien à ajouter , alors ceux qui ont fait cette tf , ok pour VOUS elle est extremement difficile pire qu'un raid hamidon ( faut oser le dire ça ) , ok je l'ai pas faite , je peu pas dire si c'est difficile ou non , mais j'ai fait plusieur raid hamidon et je suis dsl une organisation pareil , c'est pas la meme que 8joueur meme si organisation il y a !
Quand au sois disans "non" bonus des HO faut arreter de dire non ça rapporte rien de plus , alors pourquoi vous farmer cette tf ? Pour le decors ? La bonne excuse....
Ho= efficaciter en plus , et je vais pas me lancer dans des calculs detailer à la Lexce , qui ne prouve rien du tout , je sais ce que je vois quand je pvp , je sais aussi la difference que ça joue que d'avoir pour ainsi dire sur certain pouvoir avec HO le double d'amelio , bah oui car pour moi une HO = 2SO voir meme 3 pour certaine !
Donc treve de mauvaise fois , le bonus est la , est il n'est pas peut etre extreme , mais il apporte quand meme son desequilibre.
On va avoir cette TF coter heros , tres bien , j'attend juste de la voir.
Apres on reparlera d'equilibre.
Pour le moment je sais qui eviter en pvp , et je ne parle pas d'arene que je ne pratique pas.
je ne comprends pas pourquoi il y a autant de discution sur le sujet des HO.
Pour le moment il y a clairement un désequilibre entre les heros et vilains sur vigilance.
si au US Hamidon se fait farmer tout les jours, ce n'est pas le cas en france donc deséquilibre dans le sens ou personne n'a plus de 5 HO coté heros sur vigilance alors que coté vilain.....
concernant le mot farmer, ca n'a rien a voir avec la difficulé, pour moi farmer c'est refaire systématique la meme chose dans un but bien précis (pex facile, badge, HO ), donc oui la TF recluse est farmé pour moi.
ensuite il faut arreter l'hypocrisie, pourquoi les vilain font et refont cette TF si ce n'est pas pour la HO (malgres l'immensité de la difficulté de la TF)
si l'avantage était minime, elle ne serais pas farmer, or elle l'est, c'est donc qu'ils y trouvent leur compte.
maintenant est ce que c'est justifié qu'il y ait 7 pages la dessus je ne pense pas, les heros auront leur TF prochainement, donc ca va s'equilibré, donc meme si désequilibre il y a, ils n'existeront plus dans quelque mois.
donc restons Zen
Bon beh alors on va dire qu'avant la tf recluse les héros était trop avantagé ( ho et + de slot oh mon dieu !!! ) donc on arrête de pvp coté vilain ?
Pas terrible comme raisonnement, heureusement que les vilains n'ont pas fait ça avant l'i7.
Sinon oui les HO donne bien des avantages, mais bon ca reste le joueur derrière qui change tout.
Perso les quelques ho que j'ai eu me permette de retirer des slots dans une prochaine respec et de rajouter un peu de recharge et portée sur mes pouvoirs, rien de bien transcendant.
Mais bon c'est tellement plus facile, on dirait, de remettre les ho "vilaines" en cause que son propre jeu quand on parle de pvp.
Pharmacienne lvl 50, def dark/rad
Congelateur lvl 50, contro froid/rad
Pharmachienne lvl 50, corrupteur glace/sonique
(St) Ubber lvl 4X, contro illu/temp�te
SG El Ereb - Vigilance
En meme temps si ce n'etais que 2/3 HO comme les heros ont de leur coter et non pas 20 voir plus , je reagirais pas comme cela !
Quand à mon jeu en pvp il se porte extremement bien merci.
Et juste une derniere chose car ja ne reviendrais pas sur ce post et voir meme sur le fofo qui ne sers plus à grand chose ( dsl midoh c'est juste mon avis ) , avant de dire sur les gens en gros " ta pas fait ta rien a dire tu connais pas" , je vous retourne la chose pour le pvp de ZONE , la pluparts des intervenant qui defence leur tf adorer je les vois jamais en ZONE ,je parle pas d'arene j'ai mes raisons , alors ont critique pas les autres sur leur façon de pvp en zone quand ont y va une fois tous les 3mois.
Sur ce , bon farmage
Je ne parlais pas de ton jeu en particulier, je parlais plutot de ceux en zone, qui, quand ils sont vaincu, sortent le pretexte des ho et autres ... ( Et il y en a )
Mais si vous perdez contre adversaire, HO ou non, il y a certaines choses qui ne changeront jamais, meme avec un perso full ho. Un domi/corrup mourra toujours aussi vite, quoi qu'il arrive et fera les même degat qu'un corrup/domi sans HO, seules les autres critère changent sensiblement comme la recharge la portée et la précision depuis la DA.
C'est pas parce que une brute est bourré de HO qu'elle est abusé, mais plutôt parce qu'elle est groupé avec une equipe solide qui la soutiennent, le "mais non c'est juste parce qu'elle a des HO" m'enerve quelque peu.
De plus les héros jouent leurs personnages depuis 1 ans ou + dans la plupart des cas, ce qui est nettement avantageux dans une optique de groupe, ou pour connaitre son perso, contrairement aux at de cov qui sont tout neufs.
De + jouer en zone, j'ai deja vu la plupart des gens qui parlent de la tf en zone pvp et cela plus d'une fois.
Quand à moi j'y suis souvent, surtout à recluse en ce moment.
Sur ce, je vais me coucher. Rideau !
Pharmacienne lvl 50, def dark/rad
Congelateur lvl 50, contro froid/rad
Pharmachienne lvl 50, corrupteur glace/sonique
(St) Ubber lvl 4X, contro illu/temp�te
SG El Ereb - Vigilance
J'arrive comme un cheveu sur la soupe, mais ce qui me fait légèrement sourire c'est que les quelques héros qui se plaignent d'un possible avantage lié aux HO des vilains (lequel sera prochainement équilibré par la TF des héros) ne trouvaient rien à redire quand les héros pouvaient potentiellement être avantagés par des AT plus efficaces et des épiques plus performantes, bien au contraire. Mais il est vrai qu'un éventuel inversement des tendances est toujours douloureux à subir. Sur ce bon jeu à tous, et rassurez-vous, un mauvais joueur bardé de HO sera toujours plus mauvais qu'un bon joueur équipé de SO.
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Mais si vous perdez contre adversaire, HO ou non, il y a certaines choses qui ne changeront jamais, meme avec un perso full ho. Un domi/corrup mourra toujours aussi vite, quoi qu'il arrive et fera les même degat qu'un corrup/domi sans HO, seules les autres critère changent sensiblement comme la recharge la portée et la précision depuis la DA.
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Juste pour relever le non sens de cette phrase Si effectivement son attaque ne fait pas plus de dégats étant donné que le OS est impossible depuis l'E7, les dégats ne peuvent se concevoir que dans le temps et donc quelqu'un ayant une meilleure portée et une meilleure vitesse de recharge fera intrinsèquement plus de dégats dû à la répétition plus aisée de son / ses attaque(s).
En gros il est totalement abscon de comparé un slot à un autre c'est l'ensemble des slots d'un pouvoir qui donnent sont éfficacités et non juste la / les boules correspondant dans l'exemple au dmg
Après ça SO ou HO, perso je m'en moque un peu je en monte mes AT que pour le look et le concept et jusqu'à présent je n'ai jamais eu l'envie d'en monter un PVP
Bien que à la réflexion je me demande si une fois 50, je n'essayerais pas de faire quelques choses de valables avec ma def flèche / radiation mouahahahahaha
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J'arrive comme un cheveu sur la soupe, mais ce qui me fait légèrement sourire c'est que les quelques héros qui se plaignent d'un possible avantage lié aux HO des vilains (lequel sera prochainement équilibré par la TF des héros) ne trouvaient rien à redire quand les héros pouvaient potentiellement être avantagés par des AT plus efficaces et des épiques plus performantes, bien au contraire. Mais il est vrai qu'un éventuel inversement des tendances est toujours douloureux à subir. Sur ce bon jeu à tous, et rassurez-vous, un mauvais joueur bardé de HO sera toujours plus mauvais qu'un bon joueur équipé de SO.
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Tu parles des at comme le rôdeur ! Ou le nbr monstrueux de pets des mm ! Ou voir même le nbr dingue de pv de mezz dans les ultimes vilains ! Ha non sûrement des pets dans carrément tous ultimes vilain je te comprends tous a fait alors ! Non soyons sérieux un peu on parle d'équilibre des ho et surtout lorsque le vilain en possède un max ! Arretons car tous ceci va partir en chaussette !
Mouarf...
Bon et bien si j'avais su, j'aurais peut etre pas poster hier matin, ca aurait pas relancer le truc :/
Enfin bon, dans tous les cas, j'ai l'impression que c'est pas possible d'avoir une discussion calme, posé.
Le pire, c'est que dans mon post je l'ai dis, je ne veux pas que ca passe pour du ouiouinage, apparement pour certains, ca n'a pas l'air de rentrer
Ce qui "m'enerve" le plus je crois, c'est le fait que l'on dise : toi, tu l'as pas faites, alors chut, t'as rien à dire... je comprends pas ce raisonnement franchement les gens,au lieu d'essayer de reflechir à arranger les choses, ca tire dans les pattes a tout va, y'en a marre quoi !
Petit exemple, et si quand j'organise les RH je disais a toutes personnes qui ne l'as jamais fait : "ecoute, toi tu l'as jamais fait, tu connais pas tu te tais", vous croyez que ca passerait ? No, je pense carrement pas... alors reflechissez des fois avant de vous exprimer svp.
Quand a ce qui est de la comparaison entre les RH et la SFR, c'est pas comparable en fait, et j'invite toutes personnes qui me dira le contraire a organiser un RH (pas raid privé hein, un RH massif comme ceux que j'ai reussi a organiser tant bien que mal) , et après on reparlera...
Parce que ca parle beaucoup sur ce serveur mais quand il s'agit de passer aux choses sérieuses, bizarrement, y'a plus grand monde (pour exemple le post de Vermine sur un futur RH9 sur lequel ca a pas mal parler mais au bout du compte personne ne se bouge)
Dsl, je m'enerve mais j'avoue que l'ambiance qui règne ici depuis quelques temps m'irrite quelques peu :/
Actuellement je trouve que le PvP se ramasse la gueule mais bien comme il faut au niveau frequentation, motivation des joueurs etc, j'essaies de comprendre pourquoi et je tourne pas mal en zone PvP et arene pour essayer de comprendre le pourquoi du comment.Et j'avoues que depius quelques temps, je trouve les Vilains de plus en plus puissant.
Certes, certains diront que c'est parce qu'il connaisse mieux leur perso maintenant,etc...
Soit, c'est une raison, mais je pense que depuis que la SF Recluse a été instaurée, un deséquilibre se fait au fur a mesure.Pour qqn qui PvP seul, oui ca apporte un petit bonus, mais pour les personnes jouant en groupe, et bien si tu comptes une team avec xxx HO, bah au bout du compte, ca fait un bien plus gros "bonus".Je sais pas si vous voyez ce que je veux dire, et donc, ca se ressent plus du coup.
Par exemple, je me rappelle des soirées a RV avec les habitués du PvP, quelques temps apres que vous ayez eu votre 50 sur CoV, ca commencait deja a taper fort, mais au jour d'aujourd'hui, je peux vous garantir que la difficulté a augmentée d'un cran, peut etre que vous ne vous en rendez pas compte parce qeu vous etes plus sur CoV dernierement mais je vous promets que ca se ressent : rechargement plus rapide, attaque plus rapidement enchainée, des ultimes qui durent perpete et qui se recharge vitesse grand V.
Voilà faut pas se leurrer les gens, ca n'est pas du ouiouinage, juste la vérité, et comme il a été dis, maintenant j'attends la TF States avec impatience et que ca se reequilibre comme il faut dans les deux camps car le but de ce jeu quand meme je crois c'est d'avoir un minimum d'equilibre entre les deux jeux et de pas en avoir un ou il y ai plus de possibilités "d'avantages" que l'autre.
Sur ce, a bon entendeur
[edition pour fautes]
Juste pour kelbo qui pense avoir été anéanti avec son groupe de 5 par une brute seule.
Le groupe vilains a oscillé entre 4 et 5, avec 3/4 corrupteurs ce qui donnait a la brute :
pointe de vitesse, hyper densité, hyper métabolisme, les boucliers de res sonique, un debuff res aoe, et à un moment les boucliers du corrupteur feu aussi. Sachant qu'on enchainait les combats je pense qu'elle devait être en permanence a la moitié de furie sans pb.
C'est quand meme curieux ça fait 2 fois cette semaines qu'un petit groupe de vilains (4 6) organisé soudé buffé tiens tête à 4 à 8 héros qui arrivent un par un, sans tactique, sans assist, vraiment c'est bizarre. Evidemment que les HO avantagent ceux qui les ont sur l'ensemble, mais il faut aussi jouer de façon efficace, et je pense que sur ces 2 soirées les héros ne sont pas l'exemple flagrant
Global : @Pyromaniac
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EP 13 => RIP PVP
Non le plus pénible popy, et je ne parle pas de toi ici, c'est que lorsque tu essaies de donner des arguments construits y'a plus personne, tout le monde préfère se baser sur "on m'a dit que, ah j'ai bien vu que..." qui pour moi sont des arguents tres tres pauvres.
C'est tellement plus facile de crier au scandale.
Apres tout le monde semble oublier quelque chose: ceux qui sont intervenus sur ce topic et qui ont un vilain sont aussi ceux qui jouent des héros en PvP et ceux qui crient au scandale sont simplement ceux qui n'ont pas de vilain ou pas suffisement hauts. Sommes nous assez débiles pour nous tirer une balle dans le pied?
Pour en terminer sur le raid hamidon, vous faites une fixette. Personne n'a dit qu'il etait simple d'organiser un raid, ou qu'il etait difficile d'organiser une RSF. Mais on ne retient que ce que l'on veut.
Concernant le fameux equilibre entre AT, on a pas attendu l'I7 pour s'entendre dire que les vilains étaient trop puissants, mais la on a trouvé l'epouvantail idéal. Et la desertion des zones n'a pas attendu l'arrivée de la RSF.
Enfin concernant mon expérience en zone pvp, j'ai le souvenir ou nous avons tenu tete a 6 a une dizaine de heros. Voici un dialogue en mp avec un heros ce soir la:
heros "vous etes surt TS?"
moi: "non on se parle dans la fenetre de chat"
heros :"ah ben vous etes bien organisés nous tout le monde est dispersé"
ben oui, on voyait des ravageurs venir tout seul, des contros se mettre au mileu de la mélée
on etait 5 corrupteurs, une brute et elle était simplement constament buffee...
Et pour recharger un ultime tres vite popy, nul besoin de HO: hate, HM et pointe de vitesse, ton ultime est rechargé avant sa fin.
bof. je pense qu'il n'y a pas manière a s'inquiéter.
je prends mon cas perso (celui que je connais le mieux bizarrement)
HO obtenues ps ma rava : 2 .
HO futures : pas beaucoup j'imagine. soyont très optimistes et disons encore 2
total 5 . avec notamment des HO vitesse/recup endu et augmentation précision+ vitesse recharge. rien de bien fulgurant.
HO obtenue pas ma brute: 0
HO futures: 3 (je vais bien arriver à la réussir cette TF, plus les coups de mains que je donnerait pour que des amis eux aussi la réussisent une fois) .
Total 3.
donc pas un si grand déséquilibre.
d'une manière générale.
impact sur le pve des HO : favorise le PL car possibilité d'augmenter la difficulté. c'est tout.
impact sur le pvp: si une brute enerj/invul à une cinquantaine de HO, ça change pas grand chose, vu que même en DO elle me poutre. (essayez de faire du mal a un invul avec un katana, c pas gagné. par contre energie ça assomme bien, même sans HO.
TOut ceci ne concerne que quelques personnes. et a mon avis, même eux on un perso gonflé aux HO, mais pas les autres. donc quasi tout le monde se bat en pvp avec peu de HO.
il suffit que ceux qui sont réellement blindés en HO, et surpassent plus que de raison les autres joueurs n'abusent pas trop de leur supériorité et tout ira bien.
en fait, vivement que l'on aie une Tf comme celle de REcluse pour les héros, pas pour les HO mais parceque'une TF comme ça c'est génial a faire. d'ailleurs si a la fin on pouvait avoir un écran de choix de récompense, entre une HO, une respec, un costume spécial, une gain en prestige ou influ, le changement du titre.. ça serait bien plus intéressant encore.
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en fait, vivement que l'on aie une Tf comme celle de REcluse pour les héros, pas pour les HO mais parceque'une TF comme ça c'est génial a faire. d'ailleurs si a la fin on pouvait avoir un écran de choix de récompense, entre une HO, une respec, un costume spécial, une gain en prestige ou influ, le changement du titre.. ça serait bien plus intéressant encore.
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+1 ça c'est pas bête
Le deuxième. Cependant, j'ai un problème : je n'arrive pas à mettre 9 emplacements dans un seul pouvoir. Quelqu'un peut-il m'aider ?