Mort au farm ! Beber au cachot ! 
Bon, plus sérieusement, voilà une fois de plus un beau pavé dont l'argumentaire sera difficile à contredire par quiconque...
Perso, j'm'en fous du farm. Chacun son truc, chacun sa façon d'apprécier le jeu.
Le seul endroit où un farmer peut me gêner, c'est en zone PvP où il est équipé full violet (le sal... ) mais comme je ne vais plus en PvP tellement c'est devenu nul... (ça, c'était la phrase pour titiller les gens et avoir de jolies réponses fleuries).
Concernant les MA de farm qui se retrouvent en tête de liste grâce/à cause des étoiles attribuées, la solution pour les rendre plus discrètes est simple : quitte à voter, donnez-leur une seule étoile et elles descendront dans le "classement" sans pour autant disparaître aux yeux des "connaisseurs" 
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Le seul endroit où un farmer peut me gêner, c'est en zone PvP où il est équipé full violet (le sal... ) mais comme je ne vais plus en PvP tellement c'est devenu nul... (ça, c'était la phrase pour titiller les gens et avoir de jolies réponses fleuries).
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Pour les réponses fleuries, la phrase exacte à prononcer c'est "le PvP c'est de la meirde", si possible 3 fois le soir devant un miroir en regardant son duvet!
:]
L'architecte apporte des tas de choses en jeu (bonnes ou mauvaises) pour toutes sortes de joueurs.
-Ceux qui recherchent la créativité trouveront chaussure à leurs pieds (à conditions de trouver une SA digne de ce nom dans tout ce ******).
-Ceux qui veulent des missions d'une difficulté très au dessus de la moyenne.
-Ceux qui veulent farmer pour: l'influ, le prestige, les tockets, les Lv.
L'architecte permet tout ça, à tout le monde, et c'est ici que se situe le problème, tout le monde ne devrait pas y avoir accès si facilement. J'entrevois plusieurs possibilités comme limité l'accès en lv au mission architecte, par exemple: Utilisable dès le lv 1, mais impossible d'entrée dans une MA avant le 20, SAUF, si vous disposé déjà d'au moins un personnage lv 50. ce serait comme une sorte d'accès anticipé à l'AE qui se débloque de la même façon que les archétypes épiques.
Il y a d'autre possibilité, comme limité le gain d'exp pour tout lv obtenu en mission AE. Deux exemples:
-Je suis lv 25, presque 26. J'entre en M.A, je prends mon lv26 dès la première minute de jeu, je ne subis aucune pénalité d'exp.
-Je suis lv 1, je rendre en M.A. Je prends 2 lv sur le premier pack de mobs, je ne gagne plus d'exp en M.A pendant 1h de jeu, en revanche, je continu a exp normalement sur les mobs de la rue, ou sur les missions standards et "choix des développeurs" (quand on en aura).
Il y a toutes sortes de limitation à la fois simple et souple à mettre en place que je ne comprends pas pourquoi cela n'a pas était fait depuis le début. Alors que un pantin comme Positron vient faire des menaces auprès de ses clients, je me dis qu'il peut être heureux d'habiter à l'autre bout du monde et de ne pas être à portée de main.
Des solutions en veux-tu? En voilà. Maintenant faut juste les lire et les appliqués. (Au passage il existe une partie suggestion sur tout les forums Cox qu'il serait judicieux de lire de temps en temps aussi. Ah, et j'oubliais, les S.A de l'achitecte conçue par des Francais et des Allemand aussi)
L'ordre de la Lame Eternelle
Les pavés de Beber sont toujours impressionnants.
Comme c'est le topic du farm, je vais dire ce que je pense du farm (ça vous fait une belle jambe, je sais).
Faire du PL et du farm, j'aime pas. J'ai essayé, j'ai monté un perso au lvl35 à coup de Freaks 52. Je trouve ça inintéressant des deux points de vue.
Du point de vue de celui qui est haut niveau : être dans une équipe de bas niveaux qui rentrent dans la mission et ne sont pas capable (ils n'ont pas les pouvoirs, pas les amélios, rien) de m'aider à déssouder les méchants, ça me gonfle.
Du point de vue de celui qui se fait PL : ne pas être capable (pas les pouvoirs, pas les améliorations) de participer à la bataille et regarder sans rien faire au risque de se prendre une claque, j'aime pas non plus.
Le farm, j'ai essayer aussi. Dégommer les mêmes mobs pour le principe "ça pexe, ça influ, ça ticketz" je trouve ça gonflant aussi. Ne voir qu'une faction, et dans le cas de AE qu'un type de mob, en face de moi à longueur de journée ne m'interesse pas.
J'ai déjà groupé avec des farmer : je demande à grouper, le groupe accepte. Je me rends compte que c'est une mission qui ne se termine pas (avant l'I14, donc), je vide la map et une fois que c'est propre, je quitte le groupe pour faire autre chose. Les personnes qui m'ont accepté n'ont jamais vu d'inconvénient à ce que je ne fasse qu'une fois la mission sous prétexte que je n'aime pas farmer.
Au final, je n'ai jamais vu un farmer désagréable. Bien souvent, j'ai le malheur de tomber dans des missions standards avec des boulets incapables de comprendre d'utilité d'une épée large pour un rava (je possède une sorte d'aimant à boulet, rigolez pas, Illusiona pourra témoigner, si elle revient sur le jeu). Alors que quand je tombais sur des groupes de farmers, la mission allait comme sur des roulettes.
Tout ça pour dire : moi, joueur lambda de CoH, qui n'aime pas farmer, je n'ai jamais eu à me plaindre des farmers ou PLeurs. Et puis bon, je profite aussi de leur travail car, comme dit Beber, c'est eux qui alimentent WW.
Dark Damor Chevalier Noir
Le chemin de la r�demption commence en Enfers...
Nindyn vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinnn dal lil alust...
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(je possède une sorte d'aimant à boulet, rigolez pas, Illusiona pourra témoigner, si elle revient sur le jeu).
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HS On : Ce s'ra répété et amplifié !! 
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Les pavés de Beber sont toujours impressionnants.
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Je lis jamais de bouquins (la culture me fait peur), pourtant, quand je me retrouve devant un post à Beber, je ne peux m'empêcher de le lire en entier 
Pour ce qui est du farm, ça ne m'a jamais vraiment derangé. Chacun fait comme il l'entend. Cependant, rendre le farm/pl possible d'accès pour tous les petits lvl n'est pas une bonne idée, et pour les raisons déja citées plus haut.
@Max Vulcan, membre de la Cyberl�gion
Murder time, fun time!
en fait NCsoft se fait un peu farmer en ce moment il faut comprendre leur desarroi...
http://kotaku.com/5241911/richard-ga...t-for-24000000
Aller popo aller popo, je suis sur que tu vas sauver NC en nerfant les indemnités
C'est noble de ta part Beber de tenter d'argumenter et de donner des idées pour sauver le farm sur AE... Mais à mon avis aussi utile que [censored] dans un violon.
C'est de notoriété publique que personne à par nous pauvres joueurs ne regarde ce forum, et la dizaine de post-question que tu as disséminé dans le fofo en atteste.
Nous sommes dans un systeme de communication à sens unique. Posi pond une nouvelle blague, ava nous la traduit et basta... Par contre quand y a besoin d'eux...
Posi a decidé que farmer sur AE c'est mal (d'ailleurs il est conforté dans son idée par les joueurs du Pocket D), alors c'est que c'est mal! Il faut donc brimer et blamer ces mechants farmers qui font rien comme il faut.
Je suis d'accord sur le fait (cf beber) que si tu PL qu'est ce que sa peut nous faire?
Tout à fait d'accord^^
Par contre là ou je conteste un peu c'est le fait que si tout le monde pense comme çà, je payerais 13euros pour jouer solo....car je préfère faire les contacts(meme si c 'est répétitif) et faires des mimis différentes dans la déconne et que tous le monde jouent que dans un groupe de PL/Farm avc des lvl 10 auto sk 50 qui matte Dr House en anquillant 100fois la meme MA....
Moi je joue pour me détendre, prendre le temps et surtout JOUER avc du MONDE
Sinon autant jouer à la ps3
Jéspère qu"il existe encore des joueurs qui pensent commme moi
Je plussoie le Beber à plein pot également... et 13 on peut pas forcément dire que c'est bon marché si on peut pas faire ce qu'on veut ! (c'est pas très profond mais c'est la réalité)
Beber -> Président 
Entièrement d'accord avec Dark Dammor
"Mangez du clown c'est bon pour la sant� !"
Pseudo Global : @Ardzog
Super Groupe : Les Biloutes
Beber je m'excuse par avance mais je vais HS à fond. Avant de commencer à lire ce petit pavé je suis dans le fond d'accord avec tes propos.
Honnêtement je trouve ça brave de faire un topic et de tenter d'expliquer ses actes, d'essayer de donner des arguments... pour ma part j'en ai ma claque de parler dans le vide.
Je suis plus que déçu par tout ce qui se passe côté NcSoft et la déception est d'autant plus grande sachant pertinemment qu'aucune réponse ne nous sera apporté.
Au final je me dis qu'après toutes les erreurs faites IG, ça arrive ce n'est pas grave on trouve un paliatif décent et on remet le tout en ordre mais là sérieusement la lassitude de cet abandon de la communauté EU (FR et DE sont exemplaires je dois dire) m'a envahi et c'est ce qui me poussera à quitter le jeu.
J'ai beau prendre du recul, faire autre chose la colère ne s'en va pas. J'ai payé, j'ai passé du temps sur ce jeu, j'ai tenté d'être présent à tous les events et au final en tant que joueur je n'ai eu aucun geste de la part de Nc.
Je rejoins Beber sur le fait que chacun paye ses 13, le fait que les "vrais farmers" le font en silence par le biais de tells privés. Quand je lis les posts de Mimina relatifs au MA je me dis qu'il a compris beaucoup de choses et que ces propos apportent une vrai solution à ce problème.
Avatea, je ne sais pas ce que tu fais ni quoique ce soit, j'essaye d'être patient, je suis compréhensif sur le fait que tu dois certainement fournir beaucoup de travail mais là non sérieusement c'est dans le désarroi le plus total que tu nous laisses. Si tu tentes de faire avancer les choses ou autre, préviens nous. Tu es sensée être une médiatrice, participer à nos conversations pourquoi c'est si difficile désormais tandis qu'un Midoh assumait toutes les caractéristiques de son poste mais là on se répète éternellement. La partie Suggestions n'est plus qu'une ******* de poudre tout comme les bonnes idées qui la composent.
Si tu traduis nos idées, si tu transmets certains de nos posts mais dis le nous, fais nous un feedback je sais pas quoi. On se fait une joie de te voir partir là bas sachant que tu gardes ton travail, on met des espérances sur toi parce qu'on savait que tu étais quelqu'un sur qui on pouvait compter mais au final : on s'est trompé ?
Le point qui me rassure est qu'avec cette communication désastreuse vous avez réussi à rassembler la communauté qui finira par quitter ce jeu qu'elle aime tant mais arrivé à un moment trop c'est trop : des piliers qui partent, des events disparaissants au fur et à mesure des semaines. Vous ne pouvez dire que c'est normal, qu'avec le temps on ait envie de voir ailleurs : non, quand on se plait quelque part on y reste !
City of Heroes, je regarde derrière moi et j'en ai d'excellents souvenirs que vous êtes en train d'entâcher avec cet ensemble de petits riens qui deviennent frustrants au possible. Je garderais mon abonnement durant 2-3mois sans doute en continuant à parler sur ce forum mais derrière ça je rangerais ma cape une bonne fois pour toute gagné par votre irrespect.
Ce n'est pas CoH qui est foncièrement devenu mauvais, "vous" démotivez les joueurs. Comment peut-on encore parler innocemment du jeu sur ce forum ?!
Dommage qu'on ne puisse pas faire une faction sur mesure sans bras, sans jambe ni pouvoir... (ironie)
"Mangez du clown c'est bon pour la sant� !"
Pseudo Global : @Ardzog
Super Groupe : Les Biloutes
[/color]<blockquote><font class="small">En réponse à:[/color]<hr />
En discutant avec les joueurs à l'occasion de notre Anniversaire, nous avons pu constater que la plupart des joueurs sont opposés au "powerleveling" lié au Créateur de missions. Ils se plaignent des groupes qui passent leur temps à "farmer" des missions du Créateur conçues à cet effet, ainsi que de la difficulté à trouver de véritables missions de qualité à Architecte Expérience.
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je reprend juste ca
la PLUPART des joueurs se plaignent du farm et le pl ? qu'ils n'en fasse pas et donc logiquement yaura plus de farm et de pl vu que la PLUPART des joueurs n'aiment pas ca pourtant on en voyai un paquet sur l'ae
donc la PLUPART des joueurs qui n'aiment pas le farm et le pl pourquoi ont t'ils continuer puisqu'ils étaient si nombreux à ne pas aimer ca ?
ce mec ce contredit tout seul comme un grand avant de poster des choses comme ca il ferai mieu de se relire parceque moi la PLUPART des joueurs (coter héro je suis pas repasser coter vilain depuis l'ae) je les voyai a l'ae d'atlas
Quand à ceux pensant trouver des missions de qualité ? bin désolé de vous décevoir mais quand on donne un outil pareil à des joueurs faut pas s'attendre à une compétition de mission RP (je veux choquer personne, mais jette un bout de viande au milieu de chiens affamés ils vont pas se prendre la tête à savoir qui aura telle part) mais la PLUPART des joueurs chercheront à créer une mimi qui donne le max d'xp pour upper le plus vite possible, c'est d'ailleur je pense ceux à quoi sont censer servir les devs fournir des missions de qualité et non pas une mimi qui va xp au maximum et faire que tu va 50 en moins de temps qu'il ne faut pour le dire
Ce qui est bien dans l'annonce de Popo, c'est de savoir qu'il suffit de passer la zone du pocket D en zone PVP pour pouvoir faire des events sans lag.
bah oué en une soirée il a rencontré la plupart des 50000 (chiffre au pif) et des 5000 (chiffre pas trop loin de la vérité sans doute mais aussi au pif) joueurs US et EU la-bas.
Et plus fort il a eu le temps de parler avc la plupart.
Ou alors il parle de la plupart des 40 50 100?? joueurs avec lesquels ils a eu 1 échange??
Dis comme ça 100 joueurs sur 50000 c'est vrai que c'est difficilé d'appeler ça "la plupart" de façon .... honnête
Global : @Pyromaniac
--
EP 13 => RIP PVP
Mon béber que j'aime , j'ai failli sur ce coup là ne pas être d'accord avec toi. Mais sur la fin, tu as montré du doigt le problème du PL : le niveau 48 qui sait pas voler.
La semaine dernière, j'ai jouer avec un tank invul 42 qui ne savait pas jouer, pas de provoc, pas d'anti-mez, etc...Je regarde ces insignes : pas de vétérans et un nombre hallucinant d'insigne archi. je lui demande depuis combien de temps il joue : 2 jours. le mec a monter son perso en 40 en 2 jours !! Il s'est fait attrapé dans la spirale du MA, tellement facile et tellement pratique. Et je discute avec ce mec, qui se rend compte qu'il rate une grosse partie du jeu. Je crois l'avoir convaincu de recommencer un perso depuis le début. Ce mec n'était pas un boulet. Ce mec était un débutant avec un level 40. Et je ne m'attend pas à voir un débutant avec un level 40.
Le soucis avec le PL non encadré (pas le farm), c'est qu'on va avoir ces levels 48 qui ne savent pas comment voler. Et plein. Certains seront des débutants, d'autres des boulets. L'ennui c'est que lorsqu'on a connu l'ivresse du vol, de la nova, etc.. c'est dur de redescendre avec glissade et coup de poing.
On en a déja parlé avec Bébér et lui comme moi assumons le fait qu'on se fait PL si possible jusqu'au 30-35 parce qu'avant, le jeu est chiant pour des personnes qui ont 36 mois de jeu.
Cougar montait ses perso en Pl jusqu'au 50 pour PvP. Ça ne m'a jamais posé de soucis, parce que Coug (comme d'autres) connaissaient le jeu.
Qu'un mec qui a 2 jours de jeu et est level 50 , ça me pose un soucis (même si il a payé 13 euros). Parce que ce mec va groupé avec d'autres, et gâché le plaisir des autres (qui ont payé aussi 13 euros). Ce serait un jeu solo ou un jeu qui n'amènerait aucunes interactions avec d'autres, oui tu payes tes 13 euros et tu fais ce que tu veux. Mais là t'es dans une communauté, un mmo. Je pense que tu dois un minimum de respect envers les autres joueurs.
Mais bon, c'est un autre débat.
Je suis pas trop d'accord avec toi Surround. Si tu regardes bien, ce genre de joueurs ne vont pas poser problemes longtemps. Soit c'est un type malin et il va vite apprendre, il se noiera dans la masse au bout d'une semaine, et lorsqu'il fera PL un reroll ça sera transparent pour les autres. Soit c'est un boulet. Et dans ce cas, PL ou pas ça sera toujours un boulet! Et la il te restes une solution: /ignore. Le genre de joueur que tu groupes une fois, qui te pourrit ta tf. Bah tu notes son global et tu sais que tu le regrouperas pas, histoire terminée. Faut être réaliste, y a des joueurs qui ont 48 mois de veteran et qui savent pas jouer, comme y en a avec 3 mois qui jouent très bien.
Le probleme dont on parle ne se pose qu'avec les vais débutants a priori. Mais qu'est ce que ça veut dire si tu en croises bcp? Ca veut dire qu'il y a des nouveaux joueurs sur CoX, et ça c'est plutot une bonne nouvelle. Après si ces nouveaux joueurs ratent une partie du jeu à bas lvl (ce qui d'apres moi est loin d'etre la plus interessante), tant pis pour eux, moi ça change pas ma façon de jouer. Mais pour une fois qu'on a une mince chance de repeupler les serveurs de CoX, pitié un ptit effort pour que ces joueurs restent. Mets toi à la place du débutant qui arrive tout juste sur le jeu. Il pop a Atlas et on lui dit mimi MA Farm ça te dit? Le gars connait pas, il y va, pof lvl 40 en 2 jours. La dessus Posi arrive drappé de sa cape vengeresse et lui dit: C'est mal tu as PL sur AE, hop perso delete... Tu crois que le type va s'amuser a payer 1 mois de plus son abo?
Si AE fait venir des nouveaux joueurs grace au PL, je plussois a 100%.
P.S: discussion devenue inutile puisque le pl le farm toussa c'est banni a jamais d'AE.
+1 Photek...
Perso à chaque fois que je fais une tf je met une note aux joueurs du groupe et le jour ou j'organise moi même une TF je vérifie toujours les notes avant de grouper.
Et puis à propos des joueurs qui n'ont pas de vétéran et qui savent pas jouer... Comme l'a dit photek, y'en a qui ont 48 mois de vétéran, qui se la petent sur les forums officiels ou ingame et qui savent pas jouer non plus ni faire un build pour leur persos et qui font nawak en TF.
Attentio à l'amalgame : 48 mois ne veut pas dire que c'est un bon joueur (j'en suis la preuve vivante ). Néanmoins, c'est un joueur sur qui j'attends qu'il sache à quoi sert la provoc, la pointe de vitesse, etc.. De même qu'un level 48 devrait savoir comment on vole...
Le soucis avec cette montée de niveau rapide (50 en 3 jours), c'est que ça peut entrainé un cycle permanent. J'explique : Bouletosor et ses potes (mecs qui ne connaissent pas le jeu et qui visent le level max) arrivent IG. En 1 semaine, ils ont leurs 50 (voire 3 ou 4 chacun). Je cherche à grouper et pas de bol, c'est Bouletosor et ces potes qui me groupe. 30 minutes de jeu gachées parce que le tank heal tout le monde avec son pool médecine et que le def aggro avec le pool provoc. Avant ce genre d'exemple était rare parce qu'il fallait avoir envie pour monter un 50 (au tout début, on tablait sur 400 heures de jeu). Avec le PL à outrance, on peut avoir une armée de Bouletosors niveau 50. Et le perma c'est que du fait que le 50 est très facilement atteignable , on peut avoir un flot continu de bouletosors qui gâcheront le jeu.
En théorie sur un jeu qui a un gros succès en terme de personnes, les niveaux forment une pyramide : peu de haut level, beaucoup de level 1. Si le schéma est inversé, c'est que le jeu va mal ou n'a aucune difficulté.
J'ai bien compris ton raisonnement.
Mais au bout d'une semaine, si Bouletosor et ses potes sont des vrais boulets, alors ils continueront a healer avec leurs tanks et provoke avec leurs defs. Et au bout d'1 mois, pareil etc... Et quand arriveront leurs 1ere recompense veteran 3 mois, ils seront toujours des boulets... Mais des boulets confondus dans la masse de boulet de CoX. Et des tanks avec zapette ou des gens qui connaissent pas PdV ça existait avant l'I14.
Par contre si Bouletosor et ses potes ont 2 sous de jugeottes, ils vont se rendre compte au bout d'une semaine que provoke avec un def ça craint. Alors ils feront des respecs, demanderont des conseils et au bout d'1 mois, tu sauras qu'ils ont PL a AE qu'en regardant leurs badges.
Je suis d'accord sur le principe de dire qu'un debutant qui est 50 au bout de 2 jours c'est abusé, mais faut être realiste, ça fait bien longtemps qu'il faut plus 400 heures de jeu pour etre 50.
C'est pas être 50 rapidement qui fait la difficulté du jeu. Reussir une Rikti en 1h sans ninjater ou une faathim en 2h, c'est pas donné a n'importe quel groupe de lvl 50. Des challenges difficiles c'est trouvable, y a qu'a voir le nouveau Hamidon.
Le fin mot de l'histoire, c'est que le lobby des farmers chinois a fait pression pour preserver leur marche. En effet le PL et le farm de masse a portee de tous ca fait desordre.
La vache, j'ai lu tout ton message Beber, ca pipique les yeux ^_^ QUand je pense qu'à une époque, on me reprochais moi aussi d'écrire des pavés comme les tiens
Quoi qu'il en soit, et pour revenir au sujet de ce topic : Personnellement, je suis pas pour le farm et je n'en fais jamais. Mais les autres font ce qu'ils veulent et c'est très bien comme ça si ca les amuse. Qu'est ce que ca peut faire si les autres farm leurs perso ? A ceux qui farm habituellement, foutez vous de l'avis des autres et continuez à farmer autant que vous voulez (et tant que vous le pourrez ). Le jour où vous pourrez plus farmer sur CoX, ben vous irez ailleurs et pis point barre. Après tout on sait que c'est pas nous qui gagnerons à la fin face à NC Soft. Si ils veulent prendre des mesures qu'ils estiment nécéssaire, rien ne les en empêchera. Et si cela ne convient pas à certains joueurs, ils partiront, tout simplement
Positron est une personne qui est trop imbus d'elle-même pour être capable de se remettre en question et d'écouter autour de lui ce que les gens attendent vraiment de lui. Donc arrivera ce qui arrivera : Un jour, les gens lui tourneront définitivement le dos.
... c'est mal, on le sait tous.
On en parle partout, mais on en parle jamais, alors je me suis dit qu'un topic n'y ferai pas de mal.
Le fait est que Positron vient de nerfer le farm sur MA, en menaçant publiquement ceux qui oseraient outrepasser ses décisions.
Reprenons les arguments de Positron:
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En discutant avec les joueurs à l'occasion de notre Anniversaire, nous avons pu constater que la plupart des joueurs sont opposés au "powerleveling" lié au Créateur de missions. Ils se plaignent des groupes qui passent leur temps à "farmer" des missions du Créateur conçues à cet effet, ainsi que de la difficulté à trouver de véritables missions de qualité à Architecte Expérience.
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[/color]<blockquote><font class="small">En réponse à:[/color]<hr />
Le fait est que nous devons maintenir un équilibre entre risque et récompenses, afin que le jeu représente un défi et qu'il reste équitable. Nous avons passé des années à chercher à atteindre cet équilibre.
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Positron dit que la plupart des joueurs sont opposés au "powerleveling". Au dela de la question de savoir comment il peut récuperer l'avis de la "plupart des joueurs" en allant au Pocket D, je me demande: en quoi ça regarde les AUTRES de savoir comment MOI je joue à CoH?
Si ces gens ne veulent pas PL, qu'ils ne PL pas, moi quand je PL, je force personne à me suivre. J'ai pas attendu MA pour le faire, et on m'a jamais dit d'aller me faire voir sous pretexte que je faisais du PL.
Je paye 13 par mois pour jouer a CoH. J'y joue comme je veux du moment que je dépasse pas les règles. Jusqu'a preuve du contraire, PL, c'est pas interdit. Et bien je PL, parce que j'ai peut être un milliard de bonnes raisons de PL, ou peut être pas, mais j'ai envie, alors je le fais.
Et si toi tu veux jouer tranquillement, faire les Crevasses toussa... Mais fais toi plaisir mon gars! Va dans les Crevasses, va tuer Frostfire, va tuer Atta, moi je l'ai déjà fait au moins dix fois, mais si ça t'amuses: vas-y.
Mais en échange, viens pas m'embeter à dire que je te "dérange" alors que je suis TOUT SEUL (ou avec des amis) dans mon coin, et que j'embete PERSONNE.
Ce que voulait dire Positron, puisqu'il s'est mal exprimé, c'est que les gens ne sont pas contre le PL, ils en ont juste marre de voir le canal zone d'Atlas rempli de "Kikoo ki ve m pl????", et de lvl 48 qui cherchent comment voler.
Réduire le PL à ça, c'est un peu comme dire que sous pretexte que les porcs donnent la grippe porcine, on va exterminer tous les porcs de la galaxie.
Si les gens sont cons au point de pleurer en zone pour du PL, faites comme moi, mettez les en ignore, ou coupez le canal zone. Pas la peine d'aller nerfer MA pour ça.
Ensuite, les joueurs "se plaignent des groupes qui passent leur temps à "farmer" des missions du Créateur ".
Mais en quoi ça les regarde? Je rappelle que je paye toujours (depuis d't'aleur) 13 par mois pour jouer à un jeu, je rappelle que depuis tout à l'heure, le farm a pas été noté comme interdit, donc si je veux, je peux aller farmer des MA 24/7 en octuple compte, c'est PAS votre problème.
Depuis quand c'est aux autres joueurs de choisir comment MOI je dois jouer? Je vais me rerererepeter, mais si je veux farmer, j'ai le droit, et je m'en prive pas. Si ça te plait pas (et j'ai du mal à voir en quoi ça peut vous déranger), ben tant pis pour toi, retourne taper Frostfire écoute.
En quoi ça dérange qu'on farme? Faut faire la distinction entre ce qui est un farmer, et ce qui se présente comme un farmer. Un groupe de farmer, c'est des gens qui se connaissent par voie de relations, et qui se tel entre eux pour dire "On va farmer?". Pas de message de zone, pas d'invit sauvage... vous savez même pas qu'on est là.
Après, un groupe qui fait "Kikoolol mimi 58++++ fric(lolol bcp de fric)show pour farm pl leech auto sk 45 pl1 de pex lololol XDXD ki veu vnir?????? on a 15 place don 25sk!!!!!!!!", ben ça, c'est un groupe de boulets.
Donc à veux qui sont aller pleure dans les jupons de Positron, je vous invite donc à noter la différence entre un groupe de boulet, et un groupe de farmer.
D'autant que ces groupes là, les 3/4 du temps, c'est eux qui se font farmer dans leur propore mission, donc niveau PL, tu repasseras.
Et donc, vu que les farmers (les vrais) vous dérangent pas, si les boulets (chsoe beaucoup plus commune) vous embetent, depuis à peu près le début du jeu, y'a une superbe option "ignorer joueur" qui marche très bien, puisque si vous les supportez pas dans MA, vous les supporterez pas plus en mission normale.
Et pour pousser à l'extreme, c'est peut être même mieux avec MA, puisque le groupe de boulet tu le vois a l'avance: "Salu mimi 52 farm AE tuveu??", tu sais tout de suite que c'est des boulets, et tu refuses, alors que "Salu mimi preto 52 tuveu???", tu tentes de grouper, et c'est une fois dans le groupe que tu comprends que c'était un piège et que tu es entouré de boulets du 5ème ordre.
Point suivant, la difficulté à trouver des missions "normales". Vous croyez que ça fait plaisir au farmer de voir leur mission tout en haut de la liste des missions les plus joués? Si les gens qui "farmaient" ces missions avaient un tant soit peu de jugeote, ils metteraient 0 étoiles, histoire que la mission tombe dans les bas fonds du classement, histoire qu'elles se fassent jamais repérer.
Vous auriez mis une option "Jouer sans publier" (avec le gain de ticketz/xp/influ), vous auriez pas vu des masses de missions farm dans MA. Ou vous auriez pu créer une catégorie "Farm", ou tout le monde range sa story aproprié, et ou on peut trouver les vrais story ailleurs.
Bref, ici aussi c'est un problème qui a bon dos pour une fois de plus dire que le farm c'est mal. Vous pensez bien que les farmers, s'ils pouvaient avoir leur mission dans leur coin, sans déranger personne, ça les arrangerait tout autant que les autres.
Enfin viens "l'équilibre risque/récompense". C'est un peu comme les meritz voyez vous. Une même mission démon (lancée pour 6) peut être vidée en 5min par 3 personnes, et en 30 par 8.
L'équilibre risque/récompense ne depend PAS de la mission. Du moins, peu. L'équilibre risque/récompense dépend des factions, sauf que VOS factions pexent pas, mais alors pas du tout proportiennelement à leur difficultés. L'équilibre risque/récompense dépend des PNJ dans les missions, c'est d'ailleurs pour ça que dans les missions des devs, qu'on ait pas de PNJ, ou qu'on en ait un qui zone a 2000, on pex toujours autant... L'équilibre risque/récompense ne dépend pas de la carte, puisque quelle que soit la carte, on pex autant en bonus de fin...
Donc c'est un peu, mais alors un TOUT PETIT PEU hypocrite de venir dire que MA perturbe "l'équilibre risque/récompense", qui cet équilibre n'existe pas à la base dans le jeu, pour la simple et bonne raison, identique au meritz, que si tu veux équilibrer une récompense face à une difficulté, il faut prendre en compte le joueur, et donc faire du cas par cas.
Un PvPeur (de ce que je connais sur Vigi, ce sont les meilleurs en PvE) qui a trois ans de jeu derrière lui réussira plus facilement n'importe quelle mission de ce jeu qu'un manchot qui découvre le jeu en cliquant sur son clavier avec son nez.
C'est vrai que les "menaces" en face sont les mêmes, mais le joueur non, et qu'au final, ils ne feront pas face au même "risque", mais auront la même "récompense" (quoi que, y'en a un qui peu chopper des dettes dans la bataille).
Dans le cas des missions MA, le déséquilibre se trouvait dans le fait que les boss étaient moins "violent" que des boss traditionnels, du fait qu'on puisse leur donner seulement 4 attaques. Entre nous, faut vraiment être aveugle pour pas voir la feinte. Deja qu'on peut faire des acolytes ayant accès à deux pools complets (chose inutile au passage, l'IA ne peut pas gerer autant de pouvoirs), perso ça m'a choqué dès que je l'ai vu, mais alors des boss avec 4 pauvres pouvoirs, je sais pas quel genre de devs il faut être pour pas voir le truc.
Maintenant, au dela de ça, le PL sur MA, faut-il le nerfer?
Qu'ils nerfent les alliés bulleurs, je comprends vaguement, mais dans ces cas là va falloir supprimer le pex des kills fait par Imperius en ITF, parce qu'avec un pied de geant à 2000, il peut vite en aligner des kills...
Qu'ils nerfent les auto-sk? C'est quelque chose d'assez nouveau en fait, qui ne repose même pas sur un bug. Même si ça fait plaisir à personne qu'ils l'enlèvent, c'est relativement normal, c'était prévisible, maintenant c'est fait.
Seulement, ces quelques jours de farm ont montré plusieurs choses.
Tout d'abord, il ne faut pas mettre ce "farm" à la portée de tout le monde. Un lvl 48 qui sait pas comment on vole, c'est un souci. Autant, vous me direz (et je le dis aussi) "Personne l'a forcé à rentrer dans la mission farm, il est pas très malin, si quand tu débarques sur un MMO, le premier truc que tu fais c'est te faire PL, t'es pas très malin". C'est pas faux. Je dirais même que c'est vrai. Mais ce "nouveau" n'a pas été groupé par ce que j'appelle des "farmers", mais plutot par ce que j'appelle des "boulets". Des boulets, qui eux mêmes ne connaissant pas grand chose au jeu, disent au nouveau venu "Allez mais viens, tu vas prendre pleins de niveaux et t'auras des nouveaux pouvoirs", juste pour faire plus de monde dans leur mimi. Le débutant est pas très malin, mais je peux comprendre qu'il soit pris dans l'envie de tester.
Après, si le nouveau cherche lui même du PL, j'ai envie de dire, MA lui a faciliter la tache, mais il en aurait trouvé s'il était allé à Pere avant l'i14, d'ou la conclusion des 3 dernières lignes: avoir mis un MA, et surtout LE contact MA à Atlas était une très, très mauvaise idée. Tous les joueurs se sont dirigés là bas, et Atlas, habituellement "Coeur des débutants" est devenu "Coeur de MA", et l'un avec l'autre, ça ne pouvait pas faire bon ménage.
Donc une suggestion, puisqu'il n'est pas trop tard: virer MA d'Atlas et Galaxie, et mettre le contact genre à Steel. Ca empechera pas les anciens de se PL, mais les nouveaux seront plus tenté dès leur arrivé.
Deuxième chose qu'ont montré ces quelques semaines de farms: ça a simplifié la vie de certains. Certains joueurs, qui PL pour des raisons acceptables (PvPeurs...) se sont vu offert un outil, qu'ils ont utilisé pour la plupart sans bug exploit, pour arriver à passer ce qu'ils considèrent être la phase "chiante" du jeu. (en thoérie là y'avait pleins d'arguments, de blabla toussa, mais suite à une erreur du forum, ben ça a disparu).
Ces joueurs, au choix, n'aiment pas le PvE, ou prefère farmer plutot que d'aller grouper en PvE. Ca se défend, c'est pas le souci. Le souci vient du fait que certains joueurs PvE, devant l'incompréhension de tout ce qui est "farm" et "PL", ils mettent le peu qu'ils connaissent en avant, et forcement, ce que les PvEurs connaissent du farm, c'est les boulets qui flood la zone et les lvl 48 qui savent pas voler.
Donc, je sais plus du tout ou j'en suis, mais c'est pas grave, il va peut être falloir arriver à une conclusion, pour dire que les arguments soulevés par Positron sont soit pas recevables, soit peuvent être traités d'une manière beaucoup plus simple/douce/agréable/pacifique pour le monde.
Les farmers que vous avez vu venir raler sur ce forum, je peux vous garantir que c'est pas eux qui viennent pourrir la zone et PL des débutants. Je me doute bien qu'ici bas, les joueurs ont a peu près fait la distinction depuis quelques temps entre les gentils farmers et les méchants boulets, mais j'ose esperer que cette idée des joueurs dont on entend jamais parlé, sauf quand on leur nerf un truc qui leur rendait le jeu plus agréable, (que cette idée donc) figure dans un rapport qu'un CC ferait dans le but d'être lu... par un developpeur... qui pourrait alors réagir... pour faire bouger les choses... et venir dire en publique que je le fais [censored], me bannir du forum, et nerfer les brutes FS et les ciné, pour réussir à developper Bizounours Online tranquille.
La vrai conclusion: Les vrais farmers aimaient le PL sous MA. Les vrais farmers dérangent personne, les vrais farmers aiment pas le PvE dit "normal", mais les vrais farmers aiment bien City quand même, surtout quand on peut PL vite et bien, en restant discret.
Alors soyez gentil, je sais pas, mettez un truc pour les vrais farmers...
La question qui arrive là, c'est "comment faire ça?", sauf que j'ai pas d'idée, mais comme j'ai déjà écris tout ce post, et que j'ai pas envie de l'effacer, ben je vous laisse réfléchir, si oui ou non vous voulez ça, si oui ou non le farm c'est mal... bref, c'est le topic officiel du farm, ou on va partir en live AVANT la deuxième page (s'pour ça que j'ai pas posté ça dans l'autre topic ou on a pas droit de partir en live).
Si vous avez une idée, une critique, un coup de gueule sur le farm (des M&M's suffisent pour rentrer), faites tourner, avec un peu de chance on fera un vrai débat (oui, on peut pas faire avancer les choses, je rappelle qu'on a les devs de city qui bossent pour city... on peut parler, mais jamais ils écouteront), et avec un peu de malchance, personne va me répondre, et ce topic coulera dans les abysses du forum (très bon set de schéma pour les topics RP), et j'aurais plus qu'a retourner ce topic.
PS: J'ai trouvé une solution a ma question! Virer tous les boulets du jeu, comme ça pour farmer, il restera plus que les farmers, et promis, on fera ça le plus discretement possible. Ca pose un autre problème par contre: il va plus rester grand monde sur le serveur...