J'avoue ne pas comprendre pourquoi NCsoft ne ferait pas un geste commercial vis à vis de ces clients ? Apres que ce soit le FAI ou NCsoft qui soit responsables, le problème importe peu. Vous payez pour un service rendu, si le service n'est pas assuré correctement, avec un problème important, la moindre des choses c'est de faire un petit geste commercial.
C'est juste une question de relationnel clientèle, maintenant s'ils ne veulent pas faire ce petit sacrifice, entierement libre à eux, et au client de decider s'il est suffisament mécontent pour arrêter son abonnement.
Donc le but de ce post, a priori, est de voir quel type de compensation existe, qui pourrait satisfaire les victimes de lags, et qui serait susceptible d'être utiliser par NCsoft. Libre à eux ensuite de juger si ça les interressent ou pas.
Cyphos, blast lvl 50
Marinna, def lvl 50
Lone Heart, contro lvl 50
oulmag, tank lvl 50
ignitor, contro lvl 50
+1 avec Bonta
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Vous payez pour un service rendu, si le service n'est pas assuré correctement, avec un problème important, la moindre des choses c'est de faire un petit geste commercial.
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Entièrement d'accord avec Cyphos sur ce passage là. Hors c'est les FAI qui sont incriminés. Pourquoi c'est NC Soft qui devrait payer pour les autres ?
Pour revenir à l'analogie de la voiture et de l'essence : pourquoi le mec qui a vendu la voiture devrait rembourser la réparation ?
Hmm... *se gratte la tête*
Tout ceci me fait plus pensé à un plan machiavélique orchestré par NCOSFT... C'est en fait une sorte de mode survival !!! Tout ceci est sur le point d'être démasqué !!
Plus sérieusement, pour les joueurs lésés par le problème (et j'en fait malheureusement partie) on aimerais bien un petit geste commercial de la part de NCSOFT. Après un débat sur la responsabilité du problème doit plutot être entre les FAI et NCSOFT, mais ils ne vont pas ce battre pour une poignée de joueurs...
Ce qui m'irrite un peu, dans le fond, c'est ce système de connexion des FAI au réseau NCSOFT. Soit :
- Les connexions à COX ont étés réduites pour favorisé d'autres jeux (et la je ne pense pas être loin du sujet...).
- Les jeux NCSOFT sont de plus en plus populaires dans l'hexagone, surtout avec Guild Wars, apparemment (tiens c'est marrant, 2 mois avant la sortie de la 1ere extension de guild wars, y avait du lag... Beta ou pas beta ? 
).
Très franchement et pour avoir jouer à de très nombreux jeux online et mmo, c'est bien la première fois que je vois ce problème !! Je qualifierais ça même de honteux, peu importe la responsabilité au FAI ou à NCSOFT, je crois que j'hallucine !!!
Que les joueurs payent un abonnement pour jouer aux jeux OK, on va dire que c'est normal, qu'il faut payer la maintenance, le support, etc... Mais que ce soit aux FAI de payer pour mieux distribuer un réseau de jeu aux joueurs, non mais oh ? Ca va pas la tête ??? Ainsi donc, tout est bon pour faire de l'argent ? Et vous facturez aussi votre fournisseur electrique pour alimenter les serveurs ?? Pour reprendre un exemple déjà cité, la prochaine fois que je suis sur l'autoroute et que je m'arrete à un péage, je vais réclamer de l'argent à l'agent de péage et s'il ne me donne rien je lui démonte la tête, faut quand même pas abuser, l'autoroute à de la chance que je passe par la !!!
Je parie que sur Guild Wars, le système n'est pas pareil hein hein ?
De toute façon, tout le monde s'en cogne, tout ça c'est une histoire de pognon... 9 le changement de serveur par perso et après c'est quoi ? 15 le slot en plus ? 25 pour pouvoir accéder à un épique vilain ? 30 pour 6 HO au choix ? A quand les épisodes payants ?
N'oubliez pas l'euromillion, si vous gagnez vous pourrez vous payer une connexion privé à frankfort (ca vous permettras de mieux vous slotter accessoirement...).
Leet-Compliant
Level 50 => Elsynia, Elsyd, Omni-tek ghost, Barbarrior, Laaaaaaaapin, Poyo poyo, Technowarrior, Rominet, Epsilon One, Briareoss, Gros quick, Texas rongeur, Doc 666, Ponpon masque, ...
comme compensation sa serait bien de regler le prob de lag et aussi un CC sur fr et 1 weed end double XP !!!
oui je c'est c bientot noel peut croire au pere noel no ?
Ok je sors ---->[]<------
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Aucune mauvaise foi quand tu sais que la faute incombe à NC Soft.
Pourquoi ? -> il s'avère que pour la qualité de débit, NC Soft a une certaine quantité de bande passante. Au delà de ce chiffre, c'est le F.A.I qui "doit" selon les termes actuels passés entre lui et NC, racheter de la bande passant à NC (!!!). Je vois mal comment un FAI peut "acheter" de la bande passante à un MMO. Et surtout je le vois mal mettre cet accord en pratique : ben oui qu'est-ce-qu'il peut en avoir à fo.utre ques des joueurs d'un seul jeu rament sur ce jeu, sachant qu'ils ne se retourneront pas contre le FAI ou très peu.
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D'où tu sors que NCSoft demande quoi que ce soit aux FAI pour avoir plus de bande passante sur le serveur NCSoft ? 
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Hum info donnée par Bimb0 en direct live hier soir sur TS 
J'ai été aussi assez stupéfait mais à moins d'avoir mal compris certaines finesses il s'agit bien de celà.
Contact in-game : @Strangebird - @Harsiesys
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bon... je pensais que c'etait clair.
le post s'appelle 1 mois double XP ?
pas :
A qui la faute ? je vous propose que quelqu'un, pas moi puisque tout va bien pour moi, cree soit un post : A qui la faute du lag
soit : Qui doit dedommager les utilisateurs.
ca n'a rien a faire ici... ou alors je me gourre, mais bon, chacun son avis.
moi je m'en fiche royalement.
a bon entendeur
@Icy Shard, le gla�on
Bras d'Veau
SG T.I.T.A.N
SG KICK Inc
C'est juste qu'on demande un mois double XP ou une compensation à cause du lag. Hors le lag n'est pas du fait de NC Soft. D'où pas de raison de compensation de la part NC Soft. CQFD.
Question : les autres MMO font aussi payer l'accès aux serveurs ou c'est une exclusivité NC Soft ?
Réponse donnée par Bontakun : exclusivité NC de part sa localisation géographique. Ce n'est pas à NC que a FAI payent mais à Deutch Telekom.
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Hum info donnée par Bimb0 en direct live hier soir sur TS
J'ai été aussi assez stupéfait mais à moins d'avoir mal compris certaines finesses il s'agit bien de celà.
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Ah ben alors... si c'est Bimb0 qui le dit... 
Ah... au fait, j'oubliais... et Bimb0... il sort officiellement l'info d'où ?
Désolé Icy... mais je pense que la mauvaise foie atteint un tel sommet que je doute maintenant que ce ne soit fait exprès pour dénigrer systématiquement NCSoft...
@Surround : Il n'est pas du tout expliqué que c'est NCSoft qui fait payer l'accès à son serveur aux FAI dans la partie technique... chose totalement impossible... mais simplement expliqué, comme je l'ai dit plusieurs fois un peu plus avant, que c'est bien un problème de lignes du réseau internet louées par les FAi auprès des propriétaires des lignes... France Télécom ou Deutch Télékom par exemple. Hors ces FAI ne veulent pas payer pour passer sur ces lignes payantes et préfèrent passer par des lignes gratuite mais limitées en débit... rien à voir avec NCSoft... ceci se passe à des milliers de kilomètres des serveurs de NCSoft, sur le réseau internet (les lignes).
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Ah... au fait, j'oubliais... et Bimb0... il sort officiellement l'info d'où ?
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Du forum technique : ici
Le lag est du fait des FAI et de NC. Les FAI ont des problemes pour acheminer les données, NC envoie les données sans tenir compte des protocoles/ports bloqués/etc des FAI.
Puisqu'il est à la mode de comparer avec WoW (pardon, W*W, puisqu'il faut pas le citer...) lui marche, d'autres aussi, et pourtant passent par le même FAI dans les mêmes équipements, juste pas par les mêmes ports mais ça, c'est à NC et aux FAI de se mettre d'accord, pas à l'utilisateur final de dire ce qu'il veut, sérieux...
Si je fais passer mes données quelque part, je m'assure qu'elles peuvent transiter. Je tente pas de faire passer de force un pain restaurant dans mon grille-pain sous pretexte que c'est bien du pain, je regarde, je vois que ca passe pas, alors je coupe des tartines. Là c'est pareil, et si ça déconne je demande pas aux utilisateurs de se démerder pour qu'ils voient leurs FAI, je m'arrange avec ces mêmes FAI pour trouver une solution pour mes CLIENTS (utiliser les bons ports, acheter assez de bande passante j'en sais rien, c'est pas mon probleme, moi j'achete un abonnement je n'en ai rien à carrer de comment ça marche en interne, c'est pas mon problème). Alors se rejeter la baballe en disant "c'est pas moi" ça va un moment, mais là c'est pas NC qui trinque, c'est pas les FAI non plus, c'est ceux qui aimeraient juste jouer pour le jeu qu'ils payent.
De toute façon faut pas se leurrer, personne n'aura rien, ils continueront leur petit jeu, en attendant que les utilisateurs/clients (pas de mention inutile) se calment ou trouvent un autre sujet qui fâche, ou jusqu'au prochain épisode aux promesses non tenues (pour pas changer), à la place on aura noël en juin, halloween à pâques et un forum bientôt désert.
GG... 
C'est marrant en lisant les différents post , je vois clairement 2 "clans" :
-ceux qui disent : on s'en fout de à qui la faute, moi je peux pas jouer, j'ai payer un abo à NC pour jouer, je peux pas, c'est à eux de faire quelque chose.
-ceux qui disent (comme moi): c'est pas à NC d'imposer aux FAI d'acheter plus de bandes passantes, mais bien à ceux qui utilisent ses FAI.
Si les autres jeux genre WoW ne lagguent c'est peut être parce que ces FAI ont acheté de la bande passante à Blizzard, ça on s'en sait rien ( en tout cas moi je ne le sais pas).
Y a plus de "baballes" à jeter, elles aient clairement du coté des FAI. Si tous les joueurs qui sont sur ces FAI disaient :" marre de payer un abonnement internet qui m'empêchent de jouer à mon jeu parce qu'ils ne veulent pas mettre la main à la poche", ben ça bougerait peut être aussi.
@Lolo :
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Me voici avec des nouvelles : le problème est que Free, Neuf Cegetel et Club Internet utilisent des connexions à notre réseau gratuites mais limitées en terme de bande passante. Lorsque la capacité maximale de ces connexions est atteinte (généralement le soir), le lag se produit.
Le problème est qu'il faut réussir à convaincre ces FAI de bien vouloir mettre la main au porte-monnaie et soit d'utiliser d'autres connexions, soit d'augmenter la capacité de bande passante.
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Il est effectivement pas mentionné que les FAI doivent payer à NC Soft. C'est soit "d'autres connexions, soit d'augmenter la capacité de bande passante.". Mais c'est vrai qu'on peut le comprendre comme ça.
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Y a plus de "baballes" à jeter, elles aient clairement du coté des FAI. Si tous les joueurs qui sont sur ces FAI disaient :" marre de payer un abonnement internet qui m'empêchent de jouer à mon jeu parce qu'ils ne veulent pas mettre la main à la poche", ben ça bougerait peut être aussi.
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Ben je paye 30 euros à free pour avoir le telephone illimité, la télé avec 50 chaines et internet, donc je me vois bien les appeler pour leur dire, vous foutez quoi ??? je veux pouvoir jouer à COH sans lag !!!
Maintenant je paye un abonnement pour COH et seulement pour jouer, et en periode de lag je ne peux pas.
Chercher l'erreur ...
Bon j'admet que maintenant ça remarche, donc je parle surtout pour ceux qui ont encore des gros lags. Mais, et je le répète, si gestes commercials il doit y avoir, ça me parait logique qu'il vienne de Ncsoft.
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Ben je paye 30 euros à free pour avoir le telephone illimité, la télé avec 50 chaines et internet, donc je me vois bien les appeler pour leur dire, vous foutez quoi ??? je veux pouvoir jouer à COH sans lag !!!
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Ben oui c'est ce qu'il faudrait faire. Le problème vient de Free (et d'autres). Après il faudrait peut-être le faire avec d'autres clients mécontents (donc entre une 20aine et 50aine de personnes)
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Maintenant je paye un abonnement pour COH et seulement pour jouer, et en periode de lag je ne peux pas.
Chercher l'erreur ...
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L'erreur vient de ton FAI qui a décidé de n'utiliser que des connexions gratuites.
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Mais, et je le répète, si gestes commercials il doit y avoir, ça me parait logique qu'il vienne de Ncsoft.
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Ben on n'a pas la même logique. Pour moi, c'est à celui qui dont vient la faute qui devrait faire un geste commercial. Et je le répète.
Après c'est plus facile de faire pression sur NC Soft que sur des FAI...
Allez, à mon tour de donner une info live ET officielle ce coup ci : Midoh parlait bien d'achat de bande passante, pas d'une quelconque souscription supplémentaire des FAI au réseau de NCS. CF l'explication de Lolo34, on va éviter les doublons.
Mais pour que ce soit clair pour tout le monde, on va essayer de faire simple : Il faudrait que les FAI français passent des accords avec des prestataires allemands pour que les tuyaux faisant transiter les données venant de chez nous soient plus gros. Imaginez une bouteille d'eau : La partie large, c'est le réseau français, le goulot, c'est la partie du réseau allemnad utilisé par les FAI français. Plus le goulot est large, plus vite la bouteille se vide. Mais s'il vous faut payer des ciseaux pour agrandir le goulot, ben vous allez hésiter si le goulot actuel répond à 95% de votre utilisation. Et c'est exactement ce que font les FAI français, ils tergiversent.
Mais là, difficile de blâmer NCS si les FAI ne veulent pas mettre la main à la poche malgré les relances.
@GTOnizuka : Là, on parle de localisation géographique, pas de ports ouverts. Le data center européen de Blizzard est en région parisienne, donc n'utilise pas les mêmes équipements réseau.
Bon, le problème viens bien des FAI et le seul geste commercial de leur part sera la résolution du problème (Free et sur la voie)... Mais il est vrai qu'un geste de NC serait apréciable, un week end double XP par exemple ne serait-ce que pour dire qu'ils tiennent à leurs joueurs, bien sur ce n'est pas de leur faute et en plus ils se battent pour résoudre le problème et ils doivent se battre durement pour faire bouger un FAI tel que Free. Ensuite certains disent je paye 30 pour la TV, le téléphone et internet, tu devrais dire je paye pour internet à condition qu'il y est de la place pour moi, ce qui résume le problème, ton FAI te fournie Internet pour la France et pour le reste du monde c'est à condition que vous soyez pas trop nombreux...
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Ensuite certains disent je paye 30 pour la TV, le téléphone et internet, tu devrais dire je paye pour internet à condition qu'il y est de la place pour moi, ce qui résume le problème, ton FAI te fournie Internet pour la France et pour le reste du monde c'est à condition que vous soyez pas trop nombreux...
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Euh ... pas compris le raisonnement et le but de la phrase là ...
pour le reste je suis d'accord avec toi.
Cyphos, blast lvl 50
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Aucun FAI ne peut garantir un débit de bout en bout
Moon.
Edit : du moins, à un particulier, pour les pros, il peut y avoir des cas spécifiques...
Le problème c'est aussi qu'il se rangeront derrière le fait qu'ils fournissent un service et non un résultat. Comme la plupart des entreprises d'ailleur.
Sur le papier ils ont une obligation de moyens pas de résultats.
Ce qui signifie qu'ils ont "le droit" d'être faillibles.
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ce post est posé a la base pour savoir ce qui pourrait etre envisageable comme dedommagement.
[/ QUOTE ]Nous sommes bien d'accord sur le but du sujet ? J'espère puisque c'est une citation de toi.
Or pour "savoir ce qui pourrait etre envisageable comme dedommagement", il faut avant tout déterminer ce qui doit être dédommagé.
Et si l'explication apportée par Midoh se confirme (ce qui ne m'étonnerait pas au passage), la réponse est simple : Nib'.
On parlerait donc, toujours dans ce cas de figure, de "cadeau" de la part de NCS, un petit geste pour dire "désolé les gars si vous n'avez pas pu jouer correctement pendant plusieurs semaines alors pour le coup, on va vous permettre de rattraper le temps perdu". Et si dédommagement il devait y avoir, ce serait de la part des FAI, et là bon courage.
A l'inverse, s'il était prouvé que NCS avait été dans l'incapacité de rendre le service attendu, il faudrait se référer au contrat de licence d'utilisateur final conjointement accepté lors de la souscription au jeu pour définir le dédommagement envisageable. Et celui ci serait certainement purement financier (par exemple report des mois d'abonnement acquittés alors que le service n'était pas rendu).
Mais on ne semble pas se diriger vers cette origine de dysfonctionnement alors retour aux paragraphes précédents.