Je pense pas qu'il y ait une si grande difference d'approche du jeu entre francophones (ya pas mal de Belges dans la communaute active de Vigilance) et anglophones, c'est surtout qu'on a un nombre brut de joueurs plus faibles, donc une perception et une vision differente. En plus, les 3 premiers sont sur Freedom, serveur le plus peuple.
Enfin bon, en France, ya aussi bcp de joueurs tourne competition via CS, pleins de guildes sur WoW sont quasi pro, avec recrutement pire qu'un entretien d'embauche.
Et au debut de Vigilance, on a meme eu le droit a des passe d'armes grosbill entre quelques joueurs issus a la base d'un meme SG. Mais bon, communaute plus restreinte, ce genre de fonctionnement atteint plus vite ses limites.
Je pense on est tous d'accord pour dire qu'ils ne peuvent qu'avoir exploité un bug pour arriver à cette somme de prestige, comme le sg de rokket si j'ai bien compris.
Le truc que je comprend pas, toi, Rokket, tu dis que les GMs vous ont repris le prestige gagner de la sorte, dans ce cas pkoi les buveurs de biere l'ont toujours?
Contaminator corrupt feu/rad lvl50
Contactor domi feu/glace lvl49
Tiens c'ets moi qui m'y colle 
C'était pas un bug ou plutot ca découlait d'un bug.
Nos échanges Influ vers Prestige ne nous créditait pas le prestige (ca c'est le bug en question). Aprés pétition de tous nos membres qui s'étaient vidés sur ces tranferts , les GM nous ont recrédités le prestige qu'on aurait du avoir.
Bon ok y'a eu un loupé sur un ou deux zéros en trop ptet (comment ca je suis de mauvaise foi?) ^^
Bon ce prestige nous a été repris par un collectif de GM (bande organisée assez redoutable) et la base qui avait créee s'est trouvée réduite à sa plus simple expression.
Pour répondre à ta question Conta, y'a deux possibilités :
- ce prestige a été gagné sans exploitation de bug et donc aucune raison de le reprendre
- ce prestige a été gagné grace à un bug, mais personne n'a encore crié assez fort pour que les GM s'y intéressent (et même aprés que ca ait crié pour le notre, il a fallu du temps aux GM pour dépatouiller le merdier)
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avec le screen de la décoiffée
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C'est sur que moi je ne cache pas une calvitie naissante sous un masque intégral et pour info je suis repasée changer ma coupe droite 
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J'ai un certain anonymat à conserver.
@Dark_freeman : Comme Pifou pourra en témoigner, nous avons justement récemment discuté de la différence de l'accueil et de la convivialité des Licornes sur COH et sur WOW. Ces derniers se définissent comme une guilde "semi-pro".
@Liadon : l'exploit consistait à acheter et revendre à la chaîne un article de base qui n'avait pas le même prix à l'achat et à la vente.
Rien à voir avec un cas isolé.
En ce qui concerne les buveurs de bière, il faut faire intervenir dans le calcul le loyer de la base (car ils en ont une : leur prestige diminue). Ca rend d'autant plus improbable le chiffre rapporté. D'autant qu'il semble que leur prestige se casse la figure depuis que le bug a été corrigé. CQFD.
Moi cela me fait rêver ces sommes de prestige considérables... Ah tout ce prestige à dépenser... 
Je m'imagine deja dans la nouvelle base démesurée... 
Heu les chatons je crois qu'on va devoir s'y mettre la!!
Non sérieusement je vois comment nous avons fais dans notre sg pour avoir un peu de prestige. On a drôlement galérer au début, aucun 50, obliger de choisir entre prestige et influ enfin vous avez tous connu ça j'en suis sure.
C'est vrai que maintenant cette époque nous parrait loin mais quand je vois le loyer arriver j'ai des sueurs froides en me disant comment on va faire. 
En fait ce qui m'inquiète réellement c'est ce que rapporte un joueur au sg du lvl 0 à 25 (lvl ou on peut obliger à joueur a se mettre en mode sg) et le prix de notre loyer. Le dernier en date est de 420K je crois et je ne veux pas être obligé de recruter à tout va pour garder une base correcte et payer le loyer. 
Je ne me vois pas non plus obliger les joueurs de mon sg à se mettre en mode sg s'ils ne peuvent pas. 
Mais je ne vais pas non plus me plaindre car nous ne sommes pas à plaindre au niveau de notre prestige, je suis juste un peu "envieuse" de ce que peuvent faire les sg d'Outre Atlantique. Malgré tout je ne me vois pas non plus changer de façon de jouer. Je reste persuader que le sg est "une famille", une jolie liste d'amis et que le prestige et les bases cela reste un plus.
Par contre je deteste les impots les loyers etc IRL alors ... Dans le jeu aussi... On ne pourrait pas revoir à la baisse les loyers 
et leurs fréquences??? Ah et aussi ne plus devoir choisir entre influs et prestige???
Ok je demande beaucoup mais c'est pas bientôt Noël? 
Ah heu accessoirement je peux faire des bisous si mon cadeau de noël arrive à bon port.
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@Dark_freeman : Comme Pifou pourra en témoigner, nous avons justement récemment discuté de la différence de l'accueil et de la convivialité des Licornes sur COH et sur WOW. Ces derniers se définissent comme une guilde "semi-pro".
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Hum...je ne discute absolument pas le fait qu'il existe des guildes, ou des joueurs individuels, qui se disent "pro" ou "semi-pro". J'en ais connu, et j'en connais, et pour certains, je les ais rencontrés IRL, sur CS par exemple, ou encore sur Starcraft (Elky par exemple). Mais il me semble qu'il y a beaucoup de joueurs qui s'affublent, à tort, de tels titre. Pour prétendre à ce statut, il faut être sponsorisé par une société ou un organisme en particulier qui vous paye pour jouer. J'en veux, par exemple à l'étranger, de nombreux joueurs coréens que j'ai rencontré lors de séjour là bas, qui sont non seulement payés pour porter les couleurs de tel ou tel jeu à l'échelon international mais qui sont également vénérés comme de véritables dieux vivants par une énorme partie de la population coréenne qui les suivent comme de vrais sportifs. De nombreuses chaines de télévision coréennes et japonaises dédiées retransmettent en temps réel des match et des compétitions sur StarCraft, CS ou autres RTS. De nombreux magazines télévisés portent enquête régulièrement sur les univers des mmo. Comme un véritable journal télévisé sauf qu'il est exclusivement vidéo-ludique ce journal. Au Etats-Unis, même phénomène, mais moindre par rapport à l'Asie. Ce sont de véritables cultures de masses dans ces deux continents.
Ma réflexion portait essentiellement sur l'Europe et notamment la France en particulier où, même proportionnellement, nous sommes à des années lumières d'avoir atteind un tel phénomène de société.
Cela n'a rien à voir avec la Corée ou les jeux vidéos, les RTS et les MMO, sont des institutions nationales. De véritables écoles de joueurs pro poussent à Séoul comme des champignons. Ces écoles sont reconnus par le gouvernement qui les subventionne car il estime qu'elles servent le dévelloppement culturel et économique du pays. Et c'est le cas, je l'ais constaté moi même. Ce sont même d'anciers militaires qui dispensent des cours de stratégie élémentaire à des jeunes gens qui se destinent à la professionalisation afin d'en vivre.
En France, et en Europe, rien à voir. Cet engouement qu'à notre communauté passe encore pour un mouvement "underground" voir marginal. Absolument pas reconnus par 99% de la population française (les 1% devant représenter les autres joueurs de jeux vidéos parmis les plus fanatiques en temps de jeu).
Donc il se peut bien qu'il y ait des "vraies" guildes de joueurs sur internet en France qui se disent "pro" ou "semi-pro", mais il ne suffit pas de passer 15 heures devant un pc pour se dire qu'on est "semi-pro", encore faut il avoir un statut reconnu officiellement, ou alors on est un "semi-pro" tout seul dans son coin avec ses potes, uniquement reconnus par ses pairs eux même fous de jeux vidéos et on ne vit pas de ça.
Il existe des cas en France, très rares, ou effectivement des joueurs sont vraiment "pros" c'est à dire payés pour jouer et qui vivent de leur "profession", c'est un fait. Mais ce sont des cas rarisimes, où il y a énormement d'appellés pour très très peu d'élus. C'est un peu le rêve du joueur lambda devant son pc quand il constate qu'il se demerde plutot pas mal sur le jeu par rapport à ses confrères. Tellement rare d'ailleurs qu'une fois ce statut tant convoité atteint ils se dépêchent vite de s'expatrier à l'étranger comme Elky à une époque en Corée ou au Canada pour d'autres confrères à lui, pour ne pas être montrés du doigt en France et pouvoir aquerir une vraie législation sur leur statut de "gamers".
D'où, pour conclure, ma modeste reflexion sur la différence de façon de jouer et de voir les jeux vidéos (RPG, MMO, RTS etc...) entre nos amis américains et les français, voir les européens du point de vue culturel et du coup usuel. Je donnerais un dernier exemple trés significatif sur l'univers des jeux de rôle qui est une création typiquement anglo-saxonne, ne serait-ce que par l'héroic fantasy sublimé par Tolkien (pour ne citer que lui car il est le plus proche dans la mémoire collective actuellement). Le jeu de rôle est réellement quelque chose de culturel chez eux, cela fait parti de leur mode de vie, dans les écoles, les entreprises, les associations, les reconstitutions des grandes batailles de la guerre de Secession par exemple aux USA et les gathering en Angleterre qui regroupent des dizaines de milliers de personnes, même simples touriste attirés par l'immersion de l'unvivers, les boutiques médiévales, les artisants, les cours de théatres et d'escrime. Ils y viennent en famille assister avec leurs enfants à des reconstititions de bataille avec des milliers de protagonistes sur le terrains le plus souvent. Et c'est un vrai festival, ca dure en général une bonne semaine.
Mais effectivement, il y a bien en France aussi un mouvement similaire qui commence à emmerger doucement depuis les années 70. Ca a commencé avec l'importation des premiers jeu de plateaux à univers parallèles tels qu'on les connait aujourd'hui, puis les livres, les jeux de rôle en langue anglaise pas encore traduits faute de moyens et d'audience suffisante etc...Quelques rares aventuriers français se sont essayés à créer leur propres univers tel que Krock pour IS (je ne citerais que lui) et les jeux de plateaux comme Warhammer (et W40k) sont encore eux même importés par GameWorkshop France mais sont loin d'obtenir le même marché que outre-manche, même s'ils sont satisfait de leur vente en matiere d'investissement/rentabilité.
Puis viennent aussi les reconstitutions des batailles napoléoniennes ou la communauté française fait pâle figure en matière d'effectif face à ceux qui en sont à l'origine, les anglais et les allemands.
Quelques festivals médievaux aussi, de temps en temps, comme à Carcasonne ou Orléans le temps d'un week end ou deux, viennent pointer le bout de leur nez. Ils commencent à avoir du succés car les français s'interressent de plus en plus à la distraction de l'immersion dans une autre époque. Mais ça s'arrête là, ils ne passent quasiment jamais la frontière pour basculer vers les MMORPG en ligne...
La seule attraction de ce genre vraiment médiatisée en France reste le Puy du Fou en Vendée où ce festival, qui n'est rien de moins qu'un "Gathering" permanent avec une vraie société d'intermitents du spectacle derrière, sort vraiment son épingle du jeu. Mais voilà, ca reste une société à la française rien a voir avec les regroupements de rolistes anglo-saxons.
Mais oula, j'écris, j'écris, mais je suis pas sur que vous lirez tout alors ma reflexion s'arrêtera là. Désolé, si je me suis embalé
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En ce qui concerne les buveurs de bière, il faut faire intervenir dans le calcul le loyer de la base (car ils en ont une : leur prestige diminue). Ca rend d'autant plus improbable le chiffre rapporté. D'autant qu'il semble que leur prestige se casse la figure depuis que le bug a été corrigé. CQFD.
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En fait, il est plus que probable que leur prestige en banque ait diminué depuis puisque à ma connaissance, les tableaux de classement de super-groupes en gain de prestige à la mairie de Atlas Park nous montre le total de prestige cumulé depuis le début de la mise en place des dits points. J'en veux pour preuve le prestige de mon propre super-groupe dont le total visible à la mairie dépasse les 10.000.000 de points alors qu'actuellement nous n'en avons que même pas la moitié à disposition pour améliorer notre base et rajouter des éléments. Donc, autant, les "buveurs de biere" ont peut etre plus de 500.000.000 mais actuellement surement beaucoup moins en considérant la construction de leur base et tous les loyers qu'ils ont eu à payer.
[Edit : Après relecture complète du topic, je me suis rendu compte que je suis parti dans un HS total au final là, je suis désolé Peut être cela vaudrait-il le coup de faire une division ? ]
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J'ai un certain anonymat à conserver.
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Et bien ça empeche pas la calvitie lol
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J'ai un certain anonymat à conserver.
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Et bien ça empeche pas la calvitie lol
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La jalousie
Si tu trouves un épisode des "news avengers" quelque part, regarde le générique de début, on me voit enlever mon bonnet, comme tu dis
@Dark_freeman :
Pour les Licornes sur WOW, peu importe qu'ils soient de vrais semi-pros ou non. En tout cas, on n'entre pas dans leur guilde par invite sauvage, ça c'est clair. Si j'étais sur ce jeu, ils me feraient fuir à toutes jambes.
Pour ce qui est du prestige, comme je l'ai expliqué à plusieurs reprises, on ne le "dépense" pas, car le prestige n'est pas de l'argent.
Le prestige que tu as, c'est bien celui qui est cumulé depuis le début, moins les loyers, et c'est bien ce que te montre l'employé de la mairie.
Ce que tu vois dans la fenêtre de SG c'est le prestige inutilisé par ta base.
Mais le prestige total de ton SG, c'est la valeur de ta base + ce montant (les éléments de la base sont du prestige exprimé autrement).
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Si tu trouves un épisode des "news avengers" quelque part, regarde le générique de début, on me voit enlever mon bonnet, comme tu dis
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Donc la calvitie est arrivée après le tournage du générique de début et comme tu ne souhaitais pas qu'on te reconnaisse tu portes un masque intégral pour conserver un certain anonymat
Ok c'est noté Keltra, promis je le dirais à personne
Ca ne marche pas, tu ne me feras pas me dévoiler au public avec un truc aussi grossier que ça
(et pourquoi aurais-je eu besoin de ma combinaison avant que ma soi-disant calvitie n'apparaisse, hein ? Ca n'est même pas crédible )
/em sort le pop-corn
Chouette ! Bientôt un combat de catch féminin ^^
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Ca ne marche pas, tu ne me feras pas me dévoiler au public avec un truc aussi grossier que ça
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/HS ON
Je la sors ma photo compromettante ?
Je dois pouvoir en tirer un bon prix.
/HS OFF
Non ! C'est Top Secret. Confidentiel !
Même si dans le cas présent, elle prouverait la véracité de mes dires...
Euh honnêtement, des joueurs qui passent ou passaient 8h par jour sur CoX, j'en ai connu en France aussi...
@Buntakun :
J'oserais dire, avec une pointe de honte, qu'à une période pas si lointaire, je passais 12 heures voir 16 heures par jour...mais essentiellement faute de travail régulier et puis envi de ne rien faire d'autre, même pas sortir s'aérer .
Mais plus maintenant, étant donné la reprise du travail et c'est même devenu drastique. En semaine c'est pas plus de 3 ou 4 heures le soir. Il n'y a que les jours de congés où on peut se défouler et encore, quand on a pas trop de responsabilité à assumer derriere...
Erf, fichue vie IRL lol...
bonjour vous avez besoin d'un témoignage ?
Donc on est d'accord, des joueurs réguliers, voire hardcore, y'en a aussi sur CoX. CQFD pour les scores de prestige qu'on peut voir.
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Donc on est d'accord, des joueurs réguliers, voire hardcore, y'en a aussi sur CoX. CQFD pour les scores de prestige qu'on peut voir.
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Vi vi, j'ai jamais dit le contraire, seulement, je ne me disais pas joueur "semi-pro" pour autant. La question concernait essentiellement la différence qu'il peut y avoir entre les joueurs US et les joueurs français. La preuve, aucun SG sur Vigilance n'a atteint une telle somme de prestige cumulée. C'est donc qu'il y a bien une approche du jeu qui est différente entre par rapport aux continents car ce genre de phénomène (ici le prestige rapporté par exemple mais ca pourrait etre autre chose sur un autre jeu) n'est pas unique.
Ne me fais pas dire ce que je n'ais pas dit
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Mais je vous avouerais, sans animosité aucune pour nos amis outre-atlantique et outre-manche, que je préfère, et de loin, notre mentalité de jeu à nous, gens de France et de Navarre.
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Ah tiens, elle avait pas encore ete faite celle-la, la theorie du Vrai Joueur.
Le bon joueur, il joue, mais le mauvais joueur ... il joue aussi ... mais bon, c'est pas pareil.
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Aie, j'espère qu'il n'y a pas eu de méprise...
Je voulais juste dire par là que je n'ais rien contre nos amis anglo-saxons, que je respecte leur façon de jouer, et que c'est leur droit. C'est juste qu'on a pas la même en France. Notre vision du jeu, et des mmo en général, notre façon de jouer, l'aspec familiale, communautaire, appelles le comme tu veux ne nous permet pas d'atteindre de telles performances. C'est pas plus mal puisque c'est notre culture en elle-même qui nous incite à cette façon de jouer et de voir les mmo.
Mais là on commence à rentrer dans un débat sociologique et culturel, je ne souhaite pas aller aussi loin. Je faisais juste une comparaison
Edit : En conclusion, ils ne sont pas meilleurs ou moins bons que nous. On joue pas de la même façons, et nous n'avons pas les même buts de jeu, c'est tout ^_^