Problme de respect
moi je dirais une seul chose vanoutch : Si un vilain t'embete pendant que ut fais tes badges tel moi tu sais ou me trouver moi si je peux pvp et rendre service en meme temps y'a pas de probleme ... comme ca un jours les gens finirons par croire que je suis quelqu'un de bien
honnetement les devellopeur en y instaurant ces badges ont surement voulu que les joueur pvp aides les badgeurs, faire des escorte tout ca ... le probleme ( et qui est le mien egalement ) c'est qu'un idiot qui ne respecte pas ce qu'il dit fait que l'on est "énervé" d'avoir gacher de son plaisirs afin d'en faire profiter un peut plus les autres ... mais bon la n'est pas le debat comme nous l'explique désespérément GTO .
le debat est centré sur ces "deux groupes" de badgeur qui ont fait deux badges different en meme temps, l'un empéchant l'autre de faire le badge il semblerait que l"equipe vanoutch décide de laisser faire les autres se disant que les autres les laisseraient faire aussi ( j'ai bon non ? ) faire le badge après ... il semblerait que ca n'a pas ete le cas. Mais bon c'est des problemes tres courant ( trop courant ) qui gache le plaisirs que se soit des badgeur ou des pvpeur. S'il y a un probleme dans une zone pvp les gens que j'ai dans mes amis globaux peuvent me tel et j'irais m'occuper de la partie PVP du probleme ( je ne serais pas forcement d'une aide enorme mais donné a un groupe uen cible facile et vous etes sur que ce groupe s'acharnera indéfiniment dessus, bref pour aider en pvp il faut savoir faire expres de perdre ), pour la partie badge du probleme bah sa me concerne pas
Mais bon je pense qu'il serait bon que les devellopeur "tranche" et permette de nous "forcer" de jouer les zones pvp comme ils l'ont imaginé et non pas comme chacun denous souhaiterais ... en PVE on nous force bien a joeur d'une certaine maniere , le probleme en PVP c'est l'ego du kikitoutdurkiveuttoutroxer, et le probleme du badgeur c'est : je fais mes badges car les mien c'est les plus importants ceux des autres on s'en fou . Mais faut etre honnete ces personne problematique sont pas si nombreuse mais suffisent a gacher le plaisirs de jeu, mettre un GM uniquement pour les zones pvp serait peut etre une solution mais ce ne serait absolument pas rentable et donc non réalisé ( ce qui est tout a fait compréhensible ).
un petit message au badgeur : il y a des gens qui joue que pour le pvp mais qui ne viennent pas/plus en zone pvp, mais leur demander de venir tué des gens pour vous aider les rendraient surement fou de joie
Relativisons tout de meme..questions respect; pour une fois l herbe n est pas forcement plus verte ailleurs.CoX a quand meme une communauté beaucoup plus respectueuse que d autres.
Perso en zone pvp, il m est souvent arrive de me faire attaquer alors que je cherchais pas a pvp (faire une mimi ou badges donc).C est relou mais ca me derange pas plus que ca.J ai presque envi de dire que ca donne un peu plus de vie aux zones pvp (d experience totalement personnel...mis a part pour les rendez vous ou autres...ben je vois quasi personne la bas)
(HS ON)
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(En espérant que la population de CoX n'aura pas trop diminué entre temps => Sainte Patience quand tu nous tient.)
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je rebondis dessus...On en est deja a l I7, ca fait maintenant plus d un an et on a toujours le droit a une quantite non negligeable de bugs "MAJEURS" (qu ils soient les memes ou qu ils soient nouveaux).La communaute a quand meme une sacre patience!
(HS OFF)
Bref, pour etre un peu optimiste (faut bien hein?), je comprends ce que ressens Vanoutch mais la liste de gens "recommendables" de CoH pour reprendre les termes d Onizuka equivaut a la liste de gens "méga top sympa"de WOW(= joueurs fictif de WoW voire NPC ).
alors moi je reviens sur le sujet initial du post, qui est contenu ds le titre:
"Problème de respec"
oué! tout à fait d'accord!
moi aussi j'ai un problème de respec ... y a pas moyen d'en avoir 2 ou 3 d'avance gratuitement?
hein? comment ça c'est pas ça le sujet?
Ah oki. bon, dsl pour le HS.
Alors, je disais, il y a pas moyen de diminuer la difficulté de la 1ere respec? de faire un échange entre les mobs de la 1ere et ceux de la 2ème?
Heeiiiiiiiin? j'suis pas encore ds le sujet? OO
rhaaaaaaaa! bin je vois pas du tout alors de quoi vous parlez!
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et une fois de plus Queudvac s'illustre dans une démarche inamicale ... -__-
On va croire que je m'acharne sur elle ...
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Mais euh.... C'est surtout que lorsque que je vais en zone pvp pour ne pas pvp, je ne me mêle pas aux autres joueurs (considérés comme venus là pour faire du pvp) Donc savoir ce qu'ils font n'est pas mon problème étant donné que je fais autre chose. Et c'est le meilleur moyen de ne pas être mélée à du pvp. Donc d'viter des soucis et de gâcher mon et leur (encore que...) plaisir de jouer.
euh luludwig tu serais prêt à venir escorter un vilain pour qu'il fasse ses badges en zone pvp?
C'est le meme prob que dans "je n'aiderais plus jamais personne" et dans bien d'autre ...malheureusement
Y en a un peu marre de tous ces posts de réglements de compte, faux débats pour se faire plaindre et de "A moi on m'a fait..."
Quand on vous pique votre place de parking sous votre nez, vous vous plaignez où ?
Y a quasiment que des posts pour se plaindre ici, personnellement, je suis passé sur ce forum avant d'acheter le jeu, j'espère que y a pas trop de gens à faire ça...
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Quand on vous pique votre place de parking sous votre nez, vous vous plaignez où ?
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Je ne me plains pas ... je cogne
En tout cas, complètement d'accord avec Electric, le ouin-ouintage est oppressant et met une ambiance tendue ...
Le ouin-ouintage est une chose, le constat en est une autre.
Si vous préférez enfouir la tête dans le sable en disant "mais non tout va bien" libre à vous, maintenant y'a des gens qui préfèrent faire essayer de faire bouger les choses, tout simplement... Et le respect, que je sache, c'est un truc qui peut marcher sur tout, pas que sur une question de zone PvP...
Maintenant si vous voyez que votre perso, il est peut-être temps d'aller vers des jeux en solo, au moins y'aura personne d'autre que des mobs IA pour vous empêcher de faire ce que vous voulez, ils gueuleront jamais en plus, trop bien...
euh je monte mon corrupteur feu/cinétique pour le pvp justement mais pour l''instant il est que 36 a tendance 37
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euh je monte mon corrupteur feu/cinétique pour le pvp justement mais pour l''instant il est que 36 a tendance 37
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36/37°C ? C'est pas beaucoups pour un corrupteur feu
Ok ça va poussez pas --------> []
Ta remarque peut très bien être retournée GTO, question de point de vue...
Jai déjà joué à pas mal de MMO, les tensions et les conflits entre joueurs existent partout et il faut inévitablement composer avec. Si tu ny arrives pas tu peux toujours torienter vers le jeu solo
En cas de problème :
Tu peux choisir de gérer les tensions avec le joueur concerné et passer à autre chose après avoir dialogué avec lui (que vous vous soyez entendu ou non ; parfois le terrain dentente est difficile à trouver, cest la vie).
Cest selon moi la bonne solution.
Une autre option consiste à venir faire un post ouin ouin à chacune de tes frustration (parfois en précisant que ce nest pas un poste ouin ouin, en variant la dénomination, pas le contenu).
De mon point de vue cela ne mérite même pas la qualification de solution. A quoi va ressembler le forum si tout le monde fait pareil. Cela communique-t-il un point de vue objectif ? Des sujets sont il ouvert aussi par ces mêmes auteurs lorsque tout ça bien ?
Il y a de grandes chance pour que chaque lecteur de ce forum joue au jeu ce qui lui permet davoir un point de vue personnel sur létat de la communauté.
Alors le coté constat je pense quon sen moque un peut.
Personnellement je préfère me faire ma propre opinion seul IG que sur un forum où, lorsque le sujet est abordé, le gens qui sexpriment sont souvent ceux qui se plaignent.
Question dobjectivité.
Le geste est louable mais sert-il a quelque chose???
depuis le temps que j'arpente ce forum, je ne crois pas avoir vu une seul fois des post comme ca qui aboutisse a quelque chose.
Tout le monde donne son point de vue sans tenir compte de l'avis des autres, on se retrouve souvent a un statut quo aprés 5 pages de discussion stérile ou tout le monde finit par en avoir marre de parler dans le vide
Effectivement mon post ne fait pas avancer le débat, mais y a t'il un seul post qui a la chance de le faire??
Je suis entièrement d'accor (avec Kalyd et Fred)d, je voulais le dire mais un peu la flemme.
J'invite l'auteur du topic à ne pas se laisser miner pour si peu (que dirait-il lors d'un Ninjaloot / PK ou campeur etc... comme d'autre mmos).
Franchement, 95% du jeu se passe dans une bonne ambiance et sympathie (ça devient de plus en plus rare en mmo), ce serait dommage à la moindre anicroche de tout remettre en question. Je suis sur que certains sont près à t'aider à parvenir à ton objectif.
Enfin moi surtout je ne vois pas l'interet de faire des badges PvP sans risque, et que certains demandent que l'on laisse pop les metas, ou qu'on les laisse farmer les casemates.
Dernierement on etait plusieurs "free lance" heros et villains, on se piquait mutuellement les casemates, c'etait fun, sport, bon enfant, et... ca n'a nullement empeché le pop des metas pour les interessés.
Le but de la zone est quand meme l'affrontement villain/heros donc de la meme facons que je ne m'attends pas a ce qu'on me laisse tranquillou peter des casemates, j'en fait de meme. C'est juste la regle du jeu.
Et puis pour ceux qui se plaignent des dettes en aller XP a recluse, et bien ca fait partie du risque. Quand on voit la vitesse grand V a laquelle tombent les XP avec un pet de la zone, la contre partie c'est bien la probabilité de se prendre des dettes non?
Donc van, tu peux aller faire tes badges a l'heure que tu veux. On te demande de stopper de prendre les casemates? Ben non, rien ne t'y obliges. On ne peut pas non plus reprocher aux gens qui font du PvP de venir embeter ls badgeurs.
Le seul truc innaceptable, ce sont les remarques dont tu as fait l'objet. Si tout le monde veut retrouver le calme dans ces zones, et l'esprit bon enfant que l'on devrait y retrouver qu'une seule solution: Petitionner systematiquement sur chaque abus de langage.
Merci Kalyd et merci Fred_et_Zic , je ne suis pas du genre à m'enfouir la tête dans le sable et ce n'est pas ce que je conseillais de faire. Mais c'est pas le premier post, et à moins que ce soit encore un débat sur le PVP et PVE (où de toute façon les plus extrèmes ne changent pas de positions) je trouve que les problèmes entre persos doivent être postés entre perso.
D'une part parce que ceux qui sont sensé manqué de respect n'en ont rien à [censored] des posts sur le manque de respect et surement ne les verront pas. (dite moi combien vous etes à vous plaindre sans arret et dite moi combien de personne arpente le jeu quotidiennement ou juste occasionnellement)
Ensuite parce que je pense que on a plus 12 ans (enfin pour la plupart même si j'ai l'impression que ceux qui se comportent comme des gamins de 12 ans en ont souvent plus) et que quand on a un problème avec quelqu'un à moins que ce soit vraiment très grave, l'appel aux GM est suffisant.
Comme je l'ai dit, quand on te pique ta place de parking, tu vas pas ameuter tout le quartier... ça va t'énerver, tu en parleras un peu autour de toi si tu n'as pas osé t'engueuler seulement avec ton voleur deplace qui t'aura manquer de respect.
En plus, les problèmes de respect, ils doivent arriver dans n'importe quel MMO mais alors ici quelle vitrine.
ça fait 8 mois à peu près que je joue à COX plus ou moins intésement suivant les semaines, et j'ai déjà eu quelques problèmes de manque de respect mais de là à l'étaler sur un forum...
Faut grandir un peu et prendre sur soi.
Y a une solution aux problèmes de manque de respect tu vas sur le serveur Allemand et dès qu'on te parle, tu dis "Ich spreche nicht deutsch" et hop, (bin bien sur faut pas parler allemend) et tu ne te rendras pas compte qu'on te manque de respect et tu n'iras pas te plaindre à tout bout de champ sur le forum Allemand.
alors premièrement je ne laisserai pas dire qu'uil s'agit d'un post fleuve / plainte tout simplement un constat d'une communauté que l'on veut si souder mais qui finit par [édité] des que l'on passe sur des notions de badges/ PVP ...
C'est pas mieux ailleur ? tant mieux on y a joue pas c'est pas magnifique ca ? bon donc avant de se dire c'est pas mieux la bas ce type de post demande plutot pourquoi ce ne serait pas mieux ici.
Le problème de respect dans les zones pvp est de pire en pire et cela devient vraiment gonflant de le voir s'etaler tout simplmement parce que c'est une zone pvp. On va me dire c'est un jeu mais toutefois des remarques / insultes /sarcasmes / actions ne doivent pas etre courantes. le titre du post etait pourtant simple a comprendre. Vanoutch n'a pas marqué " ouin je peux pas farmer mes badges tranquilou" ou encore "ouin je me fais poutrer" elle parle simplement de valeur qui nous incombe a tous , de droits et de respect tout simplement. il y a une manière de faire les choses qui meme si l'on est derriere un pc bien au chaud protéger derrière son écran la conscience devrait réprouver mais apparemment ce n'est pas le cas et du coup post il y a eu. Ca va pas plus loin.
Aprés j'ai pas vu de pleurs moi , juste la denonciation d'un etat qui nuit au plaisir de jeu de TOUS ! un mec vient devant me pique mon mars et me dit derrière je te le vend je lui met le [censuré] entre les epaules.
On a des soucis, un membre de la cummunauté actif viens en parler sans geindre mais juste pour en parler.... effectivement ya un manque de respect mais qu'on pensait qu'il ne se cantonnait qu'aux zones pvp on peut constater qu'il a largement débordé ...
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un mec vient devant me pique mon mars et me dit derrière je te le vend je lui met le cul entre les epaules.
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*se tord de rire dans son fauteuil *
mdr faudra que je m'en souvienne de cell-là que je puisse la ressortir hihi ^^
ma méthode à moi est moi fun mais plus sadique
je choppe le 1er chieur je l'attache à un potteau de tortur dans une cage de gardien de but, j'attrappe le 2ème je le compresse à la taille d'un ballon...
Jvous laisse deviner la suite
lord'
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Alors, le fait que je l'ai mis la, ne vaut pas pour Vanoutch, elle ne faisait que constater mais ensuite, certains se sont mis à se plaindre... Mais y a pas que dans ce topic...
Maintenant, je sais pas comment vous faites pour réagir comme ça à chque fois... Y a un type qui vous gène une fois tout les 36 du mois et hop faut que tous le monde vous entendent...
Ensuite, je ne disais pas simplement c'est pas mieux ailleurs mais plutot, ailleurs, on ne geint pas autant...
On a bien vu que poster ne changeait pas les comportements. Tu veux (le Tu est général et s'adresse à tous ceux qui se plaigne d'un comportement qui les aura géné) te venger de qqn qui t'as fait [censored] ? Poste son nom et personne ne jouera plus avec, hop voila c'est fait. Un "ignore" global par toutes tes connaissances, là il est pas près de recommencer quand il se rendra compte que ton SG , ta coa etc... l'ignore... Bon , il reviendra avec un autre perso mais il se sera sans doute calmer. Alors que simplement des postes pour constater ou se plaindre ne servent qu'à soit déverser sa bile (manque de respect la aussi) ou se faire remonter le moral (et avoir le moral à 0 à cause d'un jeu...) les amis sont la pour ça OK mais faut-il pour autant l'étaler ?
Bon, sinon pour que ce soit clair, g pas eu bcp de comportement irrespectueux encore mais je compatis à ceux à qui s'est arrivé... Je ne dis pas qu'il faut laisser courir mais depuis un mois, j'ai l'impression que à la moindre occasion on vient, on se plaint, on relance la polémique et hop c reparti...
Il est où le plaisir de jouer ? Vous laissez pas miner par ça et passer à autres choses...
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Cet aprem j'étais avec un vilain pour faire les casemates. Les vilains demandent d'arrêter pour faire poper les métas Héros. Donc ce qu'on fait. Les héros empêchent les vilains de faire leurs badges... un peu plus tard on se remet sur nos casemates et là, les héros nous demandent d'arrêter pour faire poper les métas vilains ... Oo kof kof mais où est le respect ? (Oni non! )
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Ce qui me gene dans tout ca, c'est qu'on te demande de faire un truc, bah toi t'es tout sympa et tu le fais parce que t'es pas completement *******. Mais quand c'est toi qui demande la meme chose, ces memes personnes qui te l'ont demandé 2 heures avant, vont pas t'ecouter et te faire ch... jusqu'au bout! Et la c'est carrément pas cool et je comprend ceux qui ralent sur ce sujet...
T'as beau les mettre en ignore ces gens la comme tu le dis Electric Girl, c'est pas ca qui va les empecher a continuer de faire ce qu'ils font et ne resoudra pas le probleme! Donc si ils le veulent comme ca, dorénavant quand tu vas en PvP, tu y vas en groupe (je suis sur qu'il y aura des gens sympas pour t'accompagner) et si on te demande de faire un truc (genre t'arreter de prendre les case-mates ou autres) bah tu continues a les prendre (sauf si ce sont des amis a toi) et puis pour les calmer, tu vas t'acharner sur eux en les tuant en boucle! Ils comprendront vite qui est le "patron" et arreteront peut etre avec leur comportements déplorables.
Bon ben on revient au post de Pam' hein, c'est ceux qui prennent le plus sur eux pour ne rien dire qui sont montrés comme les ouin-ouineurs fachos de service dès qu'ils l'ouvrent parce qu'ils en ont plein le derche de prendre sur eux... Faudrait grandir un peu effectivement, et arrêter de voir des pleurnicheries là où y'en a pas.
Le manque de respect s'étale largement hors des zones PvP, et c'est pas parce que ceux qui sont le plus concernés ne prendront même pas le temps de le lire qu'il faut pas en parler. Et non, j'irais pas sur le serveur allemand quand je capte pas un mot d'allemand uniquement pour pas voir qu'on se fout de ma gueule, c'est quoi cette solution en bois ? C'est plus que cacher la tête dans le sable, là tu rentres en entier...
Autant que je sache, on paye tous pour jouer, on a donc tous le même droit au jeu, et même si les emmerdeurs sont moins nombreux que sur WoW c'est pas une raison pour les excuser à tout bout de champ et les laisser faire tranquillement parce que, boh, après tout, c'est assez marginal. Non, C'ETAIT marginal, ca se répand vitesse grand V, ca gâche le plaisir de jeu, faut ouvrir les yeux et arrêter de croire que chaque post est un ouin-ouin, si y'a post c'est que la situation dure depuis assez longtemps, qu'on a pris sur nous, que rien n'a bougé alors même qu'on a tenté de dialoguer et tout le bouzin, et qu'on se demande à la fin si ca vient de nous ou pas... Si tu veux voir du vrai ouin-ouin, désolé mais c'est pas le genre de la maison, relis bien le 1er post et tu verras peut-être enfin que non, c'est pas sur UN truc qui va pas, mais sur DES trucs qui gonflent. Ta place de parking (pour reprendre ton exemple) tu diras peut-être rien la 1ere fois, mais si t'a l'impression que le type vient exprès pour te lourder, tu vas tenter de t'expliquer avec lui, si ca bouge toujours pas tu vas en parler au voisinage (c'est toi même qui l'a dit). Bon, ben ce voisinage, là, c'est le forum, la "communauté" (pour autant qu'elle existe).
Or là me fait penser à ceux qui veulent pas faire de grèves pour faire bouger les choses mais qui râleront si ça aboutit pas (cf post "pas assez d'events"... par exemple...). Il me semblait qu'une communauté réagissait, si la seule réaction c'est de tourner les talons en se disant que soit ca nous concerne pas, soit y'a rien à faire donc on tente rien, je trouve ça moyen quoi, on demande pas à fusiller les gêneurs, on a pas envie de flooder les GM de pétitions (surtout que ce n'est pas GRAVE à proprement parler, c'est juste super chiant, et de plus en plus fréquent), on a juste envie de jouer (parce que c'est un jeu) dans des conditions normales. Ni plus, ni moins, et je pense pas que ça soit trop demander, si ?
Pour info je joue (sans interruption) depuis la bêta euro de CoH, et (dites moi si je me trompe hein) j'ai cette forte impression qu'il y a un laisser-faire qui s'installe, et que forcément si on laisse faire les gens ben... "vous leur donnez ça... Bon... Mais ils le prennent !" (©Coluche). J'ai franchement pas envie de voir CoX devenir un WoW en puissance, et même si c'est des comportements qui ne sont pas la majorité, ils sont en nombre croissant, et c'est assez inquiétant...
Encore une fois, y'a des gens très bien, aussi bien hors zone PvP que dans les zones PvP, et heureusement ! Mais y'a aussi des choses qui vont pas, et si c'est pas le 1er post c'est qu'il n'y a pas eu de changement notable à ce niveau... Et si c'est enfoncer des portes ouvertes, ou lancer des coups d'épée dans l'eau, ben peut-être qu'à force y'aura une porte qui aura pas été ouverte avant, et que l'épée touchera au bon endroit... Peut-être... Mais si on tente pas on le saura jamais...
(Désolé du post fleuve, mais ca me gêne de voir un post comme celui-là être réduit à "c'est du ouin-ouin" alors que justement ça n'en est pas...)
Comportements qu'on peut retrouver jusque sur le forum d'ailleurs...
Je n'ai rien à ajouter à ce que tu dis Oni, si ce n'est mon approbation inconditionnelle à tout ce que tu as pu dire sur le sujet. 'Nuff said!
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Bon ben on revient au post de Pam' hein, c'est ceux qui prennent le plus sur eux pour ne rien dire qui sont montrés comme les ouin-ouineurs fachos de service dès qu'ils l'ouvrent parce qu'ils en ont plein le derche de prendre sur eux...
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Cest bien ça le problème, venir sur le forum évacuer un trop plein de pression nest peut être pas au goût de tout le monde.
Ne pas être daccord sur un moyen dexpression ou la cible choisie pour exposer une idée ne veut pas dire que lon préconise de ne rien faire.
Exprimer une divergence dopinion nimplique pas non plus de penser que linterlocuteur est un facho ou même quil à besoin de grandir (en laissant ce registre de côté on est souvent plus écouté).
Au contraire, à la lecture des postes de ce sujets il me semble que plusieurs joueurs préconisent de régler les différents entre joueur par un dialogue IG entre les personnes concernées plutôt que par une dénonciation publique. Ce nest pas rien faire comme tu le dis, cest juste un point de vue différent qui, je pense, reste tolérable...
On est quand même très loin de la passivité, du refus de réagir que tu décrit dans ton message ; enfin il me semble.
Le parallèle politique est tout de même un peut provocateur, cela ne favorise pas trop une attention de bonne volonté a ses propos.
Sur ce bon jeu.
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Au contraire, à la lecture des postes de ce sujets il me semble que plusieurs joueurs préconisent de régler les différents entre joueur par un dialogue IG entre les personnes concernées plutôt que par une dénonciation publique. Ce nest pas rien faire comme tu le dis, cest juste un point de vue différent qui, je pense, reste tolérable...
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Heu, cette solution ne marche pas dans la plupart des cas (je commence en general par la avant de faire autre chose).
Le probleme c'est qu'à force, on en arrive à considérer des comportements somme toute normaux, civilisés, comme limite exceptionnels... Du coup on va se retrouver avec une liste de gens "recommandables", et on va jouer entre groupes connus...
Dommage pour un MMO dont le but est d'être justement ouvert au plus grand nombre...