[PVP] Le droit l'enseignement pour tous ! :p
By
Bohort,
Posted on: 2007-04-12 13:13 in Vigilance (EU)
Hé bien ça m'a l'air bien parti 
Nous disons donc mardi 17 avril au soir à 20H30 ?
In Game : dans la partie arène de Pocket-D (le Tiki Lounge)
Sur TS : vigilance-fr.com:9696
Faites circuler l'info, nous vivons peut-être un moment historique : tous les intéressés vont se rassembler en un même lieu et moment, moi je dis il ne peut en ressortir que du positif 
!
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Je plussoie pierrot
Ne te demande pas ce que City of Heroes peut faire pour toi ... Demande toi plut�t ce que tu peux faire pour City of Heroes !
J'essayerai d'en être, ça me bote ce projet.Faut aussi motivé deux trois bon pour avoir leur avis en temps que futur prof.
petite info quand jai commencer le pvp au debut jai quand meme mis 1 mois a comprendre pourquoi je ne pouvais pas imobiliser a la suite un joueur qui etait entravé
jai du me renseigner et faire quelques recherches pour comprendre si ce netait pas un bug
au debut ca ma clairement demotivé de jouer un domi parceque je ne comprenait pas que mes imo devait etre sloté en duree dimo le plus posible car le joueur une fois liberé pouvait senfuir pendant 12sec
mais javais aussi sloté mes imo en degats avant (oui je sais jetait un noob) mais comme quoi je ne pense pas etre le seul dans ce cas pour le pvp
donc tant que je peut former des gens pour conaitre les regles du pvp pour etablir des tactik de combat et bien selectioner et sloter leurs pouvoirs je suis pour les aider
avec deux bubules et un peut d'action....vous m�langez le tout et ca fait .... BUBULACTION!!!!!!!!!!!
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... Ahaha ...
Sinon, c'est une idée très bien.
Regroupez un maitre-d'arme de chaque AT et formez vos SG PVP-ecoles.
Si bubule est interressé alors il representera la Chaos.
Titan Destroyer.
[/ QUOTE ]
Les chaos devraient apprendre le pvp avant de penser à l'enseigner 
Sinon bonne idée :d
[flood]
Les defs, c nul !
[/flood]
t'inquietes pas bubulle, tes conseils seront les bienvenues (et tu ne "représenteras" personne, ce n'est pas là le but ^^)
Je sais pas si le plus intéressant serait réellement de créer un nouveau SG (créer un nouveau SG depuis le début prend du tps et peut se révéler contraignant) plutôt que de simplement faire une réunion IG et sur TS de personnes venant de tous les horizons.
Ca permettrait en plus à chaque SG d'éventuellement recruter par la suite leurs futurs éléments ?
Au cas où j'en profite 
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Tu es jeune, tu es fou, tu reves de devenir une légende vivante. La récompense ultime serait pour toi de rentrer chez les LU avant la fin de ta puberté.
Mais seras tu assez fort pour supporter les rituels d'initiation ? Pour ma part il m'a fallu balayer la base du SG pendant deux ans tous les matins vêtu d'une robe d'infirmière et d'un string panthère en ecoutant du Abba !
Et je te passe les scéances de massages et les heures passées a enduire d'huile les corps de rêve de Jenny et Musa avant leurs parties de pvp, sans compter la couture quand les coups de sabre tapent dans le lycra.
La base du SG ne comporte pas de machine a laver et ca ne sent pas toujours la rose apres les matchs, j'ai donc vécu des heures pénibles.
Alors si tu veux toujours devenir un homme un vrai attends toi au pire et prépares toi à te retrouver attaché à warburg enduit de confiture pour appâter le client pendant que, planquée derriere une palissade, la horde des LU tape le carton en attendant de poutrer celui qui voudra venir te faire ta fête !
Si ton integrité rectale ne vaut pas plus que ton âme alors c'est avec plaisir que nous recevrons ta candidature.
[/ QUOTE ]
(post à caractère humoristique ^^)
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hmmmm
On en discuteras de vive voix, mais ce que je voyais c'était vraiment un lieu (SG , rien d'autre et ça correspond parfaitement) où se réuniraient élèves et professeurs. Mais un eleve ne le reste pas toute sa vie et le professeur est là pour lui apprendre à voler de ses propres ailes. Une fois un/des examen(s) passé(s) , l'élève serait "lâché" dans la nature (allez vas tuer mon fils, et fais-le bien ^^) et en même temps "viré" du SG, le Sg ne servirait que de "centrale d'accueil" et pas du tout de SG Pvp !
L'équipement de la base serait leger, une salle de réu, quelques télépods (uniquement pour les zones low lvl, les élèves ne restant pas suffisement longtemps pr profiter du reste) et l'équipement minimum pour les raids de base.
...
Monter en parallelle un sg pvp ou passer un "partenariat" avec un sg Pvp, examen d'entrée plus "leger" les pré-recquis minimum étant acquis par le postulant venant de l'académie avec certitude ou autre, pourquoi pas, mais l'école doit rester une zone neutre je pense, surtout qu'elle serait représentée des deux côtés de la force lol.
Bien évidement aussi un chtit canal privé pour relier tout ça ^^
+1 densha mais un petit truc me gène quand même... une base comme lieu de réunion serait assez contraignant vu qu'à ma connaissance seuls les joueurs disposant de coh et cov peuvent y accéder. Cela reviendrait à dire aux autre "achetez cov ou ne venez pas" non?
C'est un peu vrai
Malheureusement nous n'avons pas de solutions permettant à ceux n'ayant pas CoH ou CoV d'accéder à la base. Tout ce que nous pouvons faire c'est offrir cette possibilité à ceux qui ont les deux ...
Nous faisons avec les possiblités offertes par le jeu (en l'occurence il s'agit plutôt d'une contrainte imposée par les Devs ... sigh ...)
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jamais vraiment compris pourquoi ils laissaient cette restriction d'ailleurs (à part le côté "achetez cov ou ne venez pas") mais bon ...
Oui jandir mais à part la base SG ...
Bon il y aurait en plus aussi un canal, un site, un forum , et surement un serveur TS dédié ....
Je ne suis pas pour l'utilisation d'un SG non plus simplement parce que mes persos sont déjà tous dans des SG que je suis dans 2 SG et demi (comprendre 2 SG classiques plus un de reroll ) et que je n'ai pas envie d'avoir à quitter le canal par lequel je discute avec mes amis du SG. Pour le canal global, je pense qu'il serait bien de réutiliser par exemple le canal de vigilance (toujours si ils sont d'accord comme pour le TS) qui est déjà créé et utilisé par certains. Ce canal privé ne servirait en gros qu'à annoncer les débuts des cours et manque de personnel au coup par coup.
Ensuite une base de réunion pour l'école ? Pourquoi pas la Pocket D ? y a des salles rarement occupée dans la Pocket D (entre autre autour du bar et des billards) ou on peut discuter en canal Local, une arène et tout le monde y a accès à n'importe quel niveau en plus pour se rendre en zone PvP y a plusieurs sorties donc, on peut y arriver rapidement.
Pour moi, l'apprentissage du PvP ne doit pas être contraignant mais au contraire rester souple mais quand même organiser, un peu genre la fac, les cours ne sont pas obligatoires (juste hautement recommandé pour ta vie ) les rdv et le sujet des cours étant donné ( sur le forum de l'académie par exmple ) N'importe qui pourrait se présenter en tant que prof tant qu'il pense avoir quelque chose à enseigner, n'importe qui pourrait demander un cours plus ou moins personnalisé pour essayer tel ou tel pouvoir, tactique, ou autre par dessus, les gens intéréssés viendraient s'y greffer.
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Ça sera moins barbant que des exercices, ou monter un sg, avoir des profs (surtout quand on commence à voir la gueule des profs qui se manifeste
..)
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Au moins, il y en a certains que celà interresse de passer du temps à essayer de former des PvPistes en herbe, de leur donner qq ficelles pour les aider à mieux appréhender la chose.
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Je ne critique pas linitiative de Densha et ElectricGirls, je les soutiens et je suis à 100% derrière eux pour les aider (avec mes humbles moyens).
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De plus, je ne ferai que reciter ta signature:
En réponse à:
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"Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul." Montaigne
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Ta considération qualitative sur "la gueule des profs" me parait hautement déplacée ...
Pour pouvoir juger de la qualité d'un enseignement de ce type là, je ne sais pas comment est-ce que tu peux te prononcer là-dessus, puisque de tte façon, tu n'as pas vu "les profs" faire l'un de leurs cours.
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Ça ne tait pas adressé mais si tu tes sentie visée, ce nest pas mon problème. Mais plus au « Roi du Pvp » (cest eux qui le dise) que jai lhabitude de croiser régulièrement en zone et donc de juger (et ce nest que mon avis) de leurs compétences et surtout de leurs visions du pvp bac à sable qui pourrait enseigner au débutants.
Cela dit en passant je nai rien contre eux, quand on fait abstraction des insultes (déguiser en Rp) ils ont le mérite dêtre présent en zone et sont finalement plus distrayant que vraiment dangereux (Ah la nostalgie de la maternelle )
Jimagine déjà la difficulté du premier cours, déchiffrer en français ce quil raconte avant de comprendre quils nous explique comment être en perma Intangibilité.
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Et puis pour finir, il ne me semble pas que le fait de vouloir créer un SG axé type école PvP soit qq chose de mauvais.
Si certains se sentent de faire les profs, libres à eux d'y passer du tps, c'est leur choix.
De même, je ne crois pas que le fait de faire des cours pvp rende les sessions pvp arène pocket useless ...
Les coups des rendez vous hebdomadaires ont été longtemps tentés à plusieurs reprises, mais faire qq chose au ptit bonheur la chance, comme ça, sans réelle continuité n'est pas forcément ce qui permettra d'être le plus formateur.
Il suffit de regarder bcp de gens qui pvp maintenant depuis qq temps, mais qui ont tjrs du mal à s'en sortir.
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Je nai jamais jamais dit que ça allait rendre le pvp arène Usuelles
.
Si tu parle des rendez vous hebdomadaire qui consernais seulement 3 SG qui navait pas lintentions de se « mélanger », je ne voit pas le rapport avec un rendez vous qui permettrait à nimporte qui de venir (quelque soit son niveau), de faire équipe avec des joueur plus confirmer et de pouvoirs lui poser des questions après un match pour comprendre ce quil peut améliorer etc
. De façon plus naturel que le coté scolaires dune écoles.
Après je le redit, je trouve linitiative de base très intéressante et japplaudis le faite quon veuille aider les personnes à comprendre les bases du pvp.
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Edit: je viens de me rendre compte en lisant d'autres post, notamment sur le forum PVP, que certains faisaient du pvp uniquement pour le fun de faire des batailles titanesques, et pas pour une idée de pvp pour gagner.
Dans ce cas là, effectivement, des écoles PVP apparaissent comme étant useless.
Mais il ne me semble pas que le créateur de ce post entendait pvp comme ça.
Il intégrait une certaine dose de compétition si je ne m'abuse ...
Est-ce que je me trompe? si j'ai mal ouïe (et pas j....) à ce moment là, les écoles ne sont pas la peine.
Mais si il entend faire des écoles pour progresser dans l'esprit de compétition pvp ... alors là, j'suis pas HS.
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Je pense que cest surtout une volonté de mettre plus de carte en mains que de les transformer en champions.
en fait je pensais avoir des profs "fixes" (peu, genre 10, et "détronables" héhé j'en dirais + plus tard) et des consultants (un peu n'importe qui ayant quelque chose d'interessant àç dire ou un cas concret à soumettre) et dfans le même principe 3 types de cours : les "planifiés" (sur le site/forum) planifiés par un/des des profs "fixes". ça commence à l'heure, qu'il y ait du monde ou pas, en arène en général puis travaux pratiques en zone pvp après pkoi pas. Ensuite une ou deux scéances fixes toutes les semaines avec là par contre aucune contrainte/restriction, les cours se font en canal local, tout le monde est le bienvenu, etc ... et des cours improvisés ou particuliers, là ce serait décidé via le canal suite à une défaite cuisante face à tel ou tel AT, ou alors après avoir demandé à un prof dispo de venir observer un match et il ferait son debriefing, etc ...
Le sg ne servirait que de "repère visuel" et permettrait de savoir qui est connecté ou pas (comme le canal somme toute, l'aspect concret en plus : télépods, raids de base et salle de réu)
voilà voilà
Pour savoir qui est connecté ou pas, ça marche aussi avec un canal dédié plutot que un SG. Tu peux savoir qui du canal est connecté, ça permet ainsi de ne pas forcer les gens à quitter leur SG. Je sais que moi j'hésiterai beaucoup à quitter l'un de mes SG même pour me former au PvP (alors que je cherche vraiment à devenir viable en PvP et à développer l'attrait de ce coté du jeu)
Tres bien cette démarche, j'essaierais d'y etre mais je ne promet rien, mais nos chemins se croiseront forcément car je suis un peu un acharné de pvp ( Minotaurus ), au cas ou je pourrais donner quelques conseils
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Jimagine déjà la difficulté du premier cours, déchiffrer en français ce quil raconte avant de comprendre quils nous explique comment être en perma Intangibilité.
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oui tout à fat electric girl, pas besoin de quitter un sg pour un de ses persos puisque les persos du sg ne seraient que des persos "d'école", des petits lvl créés que pour des besoins "scolaires" .
Il ne s'agirait encore une fois pas d'un sg pvp
oui encore faut il avoir des slots de libre pour créer un perso bas lvl, ce qui n'est pas le cas de tout le monde...=(
EDIT: en même temps et aprés coup rien n'empêche de quitter temporairement le sg habituel pour venir dans le sg "académique" avant de retourner, mieux formé, dans notre sg de départ...
Oui Densha, on pourrait faire comme ça et oui Jandir comme ça aussi...
Voulez vous vraiment recréer un perso alors que vous en avez déjà plein qui vous plaise ?
ça fait presque 18 mois que je joue et j'ai pas un seul 50 mais un 33, un 27 et un 23 que j'apprécierai d'amener en PvP plus souvent...
Et comment garder le contact facilement quand on quitte son SG même temporairement ? Votre place pourra-t-elle être gardée ?
Pourquoi créer un SG pour apprendre le PvP ? Pour un lieu... La Pocket D est parfaite comme point de rencontre ! Pour un t'chat ? Un canal peut être créer... ou réutiliser et ça permet de voir qui est en ligne dessus et pas seulement avec un perso mais avec un compte !
Enfin, on en discutera demain soir et on s'arrangera
enlever un perso d'un sg c'est pas glop, tu perd le compte du prestige ramené et dans certains Sg cela à une certaine importance donc tu perdrais des privilèges :/
Mais pas de pb, il faut un sg je pense mais comme "local administratif", histoire de dire qu'il y en a un et pour concrétiser une présence IG, mais qu'il soit peuplé ou pas n'est pas un vrai pb, la sélection pourrait se faire plus sur les coas, enfin on en parle ce soir.
et pourquoi ne pas demander aux devs une sorte de tf solo avec apprentisage du pvp
un peu comme breakout dans coh ou le zig dans cov quand on debute le jeu
avec une question avant dentrer dans la zone pvp
"veut tu faire la mission d'aprentisage des regles pvp? oui ou non "
comme ca ca expliquerait automatiquement aux joueurs coment jouer leurs perso
tank agro resistance (il devrai avoir une mimi ou il devra agro des joueurs pnj mais avec les regles pvp) par ex
ou le forcing pour imo un tank ou brute car les joueurs ne le savent pas
les differents effets de statuts et le non cumul
les effets secondaires ect ect ect
bref je pense que meme si on veut monter une equipe de formation pvp on ne sera pas toujour la pour tous les joueurs et le meilleur moyen serait que les devs fasent une sorte de "breakout pvp "
avec deux bubules et un peut d'action....vous m�langez le tout et ca fait .... BUBULACTION!!!!!!!!!!!
huhu bubulle ^^ pas possible ça, il y a tant et tant de façons de jouer chaque persos ... et puis imposer un style de jeu apauvrirait le pvp en plus non ?
Je suis plus dans l'esprit "faire ça peut avoir telle et telle conséquence" que dans l'esprit "il faut faire ça et pas ça" sinon on se retrouve avec des clones au niveau style de jeu (et déjà qu'on a les clones au niveau des ATs, reste plus qu'a avoir un costume PVP et on deviens de vrais pnj ^^)
bon alors petite récap de la réunion surpeuplée à la Pocket D.
Il a été décidé pour commencer :
-de ne pas créer de SG pour ne pas perdre trop de temps en gestion de SG/base des SG ("des" parce qu'il en faudrait un pour COH et un pour COV).
-le lieu de rencontre habituel sera la Pocket D accessible par tous ainsi, nous aurons des arènes à porter de main pour s'entrainer.
-squattage du TS de vigilance-fr (dans la mesure ou ils nous acceptent pour le moment) il est entendu qu'il faudra un minimum de respect pour que l'utilisation de TS se passe bien quand même. (pour rappel l'adresse du TS est vigilance-fr.com:9696 )
-de se pencher sur la création de "fiches techniques" du PvP : à savoir en vrac, l'utilisation de tel ou tel type de pouvoir, l'explication des statuts, la gestion des slotts...
Le premier cours est annoncé pour mardi prochain 20h30, tous les intéressés sont conviés à la Pocket D à proximité des bornes d'arènes. L'utilisation de TS est indispensable (client gratuit à télécharger ici ) il s'agira de grouper les gens, de faire un ou plusieurs matchs sous TS et de débriefer ensuite pour savoir comment améliorer, donner des conseils, en prendre aussi.
Ensuite, on envisagera aussi de donner des cours directement sur le serveur de tests afin de pouvoir tester différents slottages pour les pouvoirs, différents choix de pouvoirs, etc, etc. (puisque les respecs sont infinies sur le test)
Je crois avoir dit le principal mes collègues rajouteront dans le cas contraire.
Maintenant, pour commencer véritablement l'enseignement pour tous du PvP rdv à la Pocket D mardi à 20h30 à tous ceux voulant tester leur perso, se lancer dans le PvP. Il ne s'agira nullement à la fin de la session de déclarer des vainqueurs mais seulement de faire un état des lieux et un debriefing visant à s'améliorer tous.
P.S. toutes les bonnes ames (les mauvaises aussi ) peuvent participer et pour les cours et pour les fiches.
oki pour mardi, vendu ^^